夜のボカロ談義 2010年7月末~8月2日ぐらい

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BigHopeClasic @BigHopeClasic

@y_arim そもそも音楽ジャンルとしてのボカロというのは存在しないでしょう。存在しないものに興味を持ち続けるのは無理でしょうしね。ボカロという楽器をどう使い倒すか、という区切りはあっても、それはジャンルとは呼ばないでしょう。

2010-07-27 09:17:40
BigHopeClasic @BigHopeClasic

ボカロ曲は人が歌って完成か。これ、作家さんの主観次第でしょ。例えば佐久間正英さんの「Fall」。ver.LUKA(http://ow.ly/2gY9I )とver.Cojok( http://ow.ly/2gY9J )を比較すれば佐久間さんの意図はなんとなくわかる気がする。

2010-07-27 11:25:38
BigHopeClasic @BigHopeClasic

一方で、Treowさん(逆衝動P)のiDOLLA。これだってver.GUMI&MIKU( http://ow.ly/2gYbl )とver.ルシュカ( http://ow.ly/2gYbO )を聞き比べてみれば、さっきの佐久間さんとはぜんぜん違う作家の意図が見えてくる気がする。

2010-07-27 11:28:17
BigHopeClasic @BigHopeClasic

つまりはそういうことであって、それ以上ではない。そういう中にあって、「歌い手としてボカロを1stチョイスに選んだ」作り手の意図を慮ることに鈍感であってはいけない、とは強く思うところです。

2010-07-27 11:31:05
BigHopeClasic @BigHopeClasic

http://g6.com/csp/ ←クリプトンにとってはもともと携帯事業は3本の巨大な柱事業の一つですからねえ。たぶん私たちが知らないだけでクリプトンの着せ替えって相当多いはずです。RT @spamoc:クリプトンはどうなりたいの?方向が全く読めないんだけど。

2010-07-27 19:03:19
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

あしたNHKで初音ミク紹介番組収録なんですが、いくつか難しい質問あり。「初音ミクのファン層はどこに多い?」とか。音楽ファンというより、キャラを愛するアニメ、同人ファンが多い印象で合ってるかな

2010-07-27 22:40:10
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

あと初音ミクの海外への広がりとか。キャラとしては、各国のオタクには浸透してる気がするけど楽器としてはまだまだ?

2010-07-27 22:41:24
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

そうですねー番組でもそうとらえてるみたいです。AKB的な、会える、育てられるアイドル QT @tks256: @yukatan ミクに対する態度って、アイドルに対するそれとあまり変わらないと思うのですけれどね。ただ、アイドルの時は自由に謳わせることはできないし、脳層を具現化した作

2010-07-27 22:54:20
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ゲーム好きネット民!そうかも! QT @mio3: うーん。ボカロファンってアニメ好きはそこまで多くない印象だけどなあ。音楽好きとかゲーム好きが多いという印象。どちらかというと、最大層は「ネット民」なのかな。「オレ達の音楽」という意味で持ち上げている気がする。  @yukatan

2010-07-27 22:55:09
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ちなみに番組は国際放送用らしい。日本で見られるのかな

2010-07-27 22:56:59
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ミクは自由に創造できるし友人の創造も楽しめる。自分の一部にもなりえるかな QT @tks256: AKBとも違うと思うのですよ。言うなれば、AKBは「あこがれの彼女」であり、ミクは、「娘」「幼なじみ」「クラスメイト」のような、文字通り「自分が触れる範囲」なのではないかと。

2010-07-27 22:59:19
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

男性P目当て…! QT @IKAPRO: @yukatan オンリーだと若手の男性P目当ての女性も多いと聞きます絵師さんに聞いてみるのも方法かも?→ @caffein89 米国のボカロ売り上げが伸びてることも気になります

2010-07-27 22:59:56
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

若い女子ってのは、さきほどご指摘あった男性P目当ての人達かしら?QT @t_iori: 確かにピンと来ないのう( ゚д゚)この間のユーザー層の話だと若いおなごが多いとか言っていたしな RT @yukatan: ..いくつか難しい質問あり。「初音ミクのファン層はどこに多い?」とか。

2010-07-27 23:03:03
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

なるほどです。番組ではキャラをメインに扱うのでキャラのファン層を語ることになりそうです QT @ofuudaisuki: @yukatan ボカロ好きとしての考えを申しますと、国内外を問わず、「初音ミクという『キャラクター』のファン層」と、「ボカロの『楽曲』が好きな層」は、微妙に

2010-07-27 23:06:57
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

むしろファン層がとらえきれないのが初音ミクの本質なんだろうなぁ

2010-07-27 23:07:56
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

たしかにわたしの参加したミクイベントも女子多かったなぁ…しかし男性P同士とはディープなっ QT @gontarou: 横槍失礼。女子中学生とかも即売会に来られますよ。P目当てかどうかはわかりませんが、一時期ボカロ界隈で男性P同士の801話で盛り上がってた事もありました…。

2010-07-27 23:12:15
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ふむーたしかに。 QT @t_iori: まああと、データとして若い女子が多いというのがあって、そこからアニメ的なキャラクター人気にあやかってと言うのはピンとこないなと。これがまたガンダムなんたら的美形キャラばっかりだったら違うんでしょうが

2010-07-27 23:15:16
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ふむー。かわいらしさに集まっているお絵かき女子とか…? QT @NezMozz: @yukatan 初音ミクなどのボーカロイドキャラをさして、「新しい」リカちゃん人形的な、と評する人もいますね。意外なほど若い女の子のファンが多い、というデータもその伝なら納得できる気がします。

2010-07-27 23:17:55
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

はやってるんだ!(最近の事情追えておらず初音ミク浦島太郎状態) QT @teraco: @yukatan キャラのファン層って意味ではゲーセンで流行ってる初音ミクの音ゲーからボカロを知った高校生もいるかも。

2010-07-27 23:20:02
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

クリプトンのTwitterによると、イラスト描きとカラオケで10代女性が目立っているっぽい。それならたしかに納得しやすいなぁ http://bit.ly/axS680

2010-07-27 23:22:55
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

そうなんだ!!!すごい、こんど見に行こう・・・ RT @teraco @yukatan 全盛期のビートマニアには適わないけど流行ってますよー。プレイするのに並ぶし、PV可愛いですし。

2010-07-27 23:26:48
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

10代オタク女子へのニコ動の影響力の強さが改めて明らかになったってコトなんだろうな。

2010-07-27 23:34:56
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

ちなみに、ファン層でどういう人が多いのかって質問があったので、回答は、定量的には10代女子、二次創作やカラオケが入り口ってことになるんだろうな

2010-07-27 23:35:49
ゆかたん/岡田有花 @yukatan

あと、バーチャルアイドルは今後増えますか、という質問もあった。ミク的なものはしかし、クリプトンしか作れないとは思うけど、そういえばアイマスも似た文脈で流行ったし、ラブプラスも似たようなものかもしれない。減ることはないんだろうなぁ

2010-07-27 23:40:55
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