東浩紀の萌え感その6

平野綾のグータンヌーボ発言騒動に巻き込まれる東浩紀。 「まあぼくは、アイドルファンや声優ファンの心理はよくわかりませんので」 ※「二次元の処女性とアイドルの処女性」http://togetter.com/li/40239と重複しています
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんだこの朝から童貞くさい質問は……w RT @swshi @hazuma 最近平野綾が過去の恋愛を暴露して騒動になってますが、男性が処女を求める(とされている)のは生物学的な本能なのか、後天的な思想なのかどちらだとお考えですか? 朝からなんだかすみません…

2010-08-05 07:13:00
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そもそも処女を求める男性なんてオタクしかいないんじゃないのか疑惑。

2010-08-05 07:13:52
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いやあ別に。——というか、ぼく39歳だからなあ。RT @kusomushi686 @hazuma でも付き合ってる人が前の彼氏にガッシがし突かれてたのを想像すると少し複雑な気持ちになりませんか?

2010-08-05 07:20:10
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

39歳で、「付き合っている女性が自分以外と性経験があってショック」とか言っているやつは、もしいるとしたらかなり厄介だ。

2010-08-05 07:21:56
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とにもかくにも、性幻想は各人それぞれなので、世間に迷惑をかけないかぎりでどんな幻想をもっていてもよろしいのではないでしょうか。

2010-08-05 07:27:08
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

申しわけないけど、その点では平野綾さんへの同情しか起こりません。RT @kusomushi686 @hazuma 平野綾騒動はこんな感じだったのです。きっと。だから自分は関係ないからとか気持ち悪いなどと言わずに少しだけあたたかい目で見てあげて欲しいのです

2010-08-05 07:27:55
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

すごい意見だな。RT @kusomushi686 @hazuma でも平野綾さんはこういうのを含めてお客に夢を見せる商売をしていたのだから、このように騒がれるのもしょうがないのではないでしょうかね

2010-08-05 07:31:06
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあぼくは、アイドルファンや声優ファンの心理はよくわかりませんので。ぼくよりもみなさんのほうが平野綾さんを愛しているのでしょうから、その方々がそういうのであればそういう世界なのかもしれません。ただぼくは個人的には共感できないので、悪しからず。

2010-08-05 07:33:12
koichijikan @koichijikan

今回の平野綾騒動って、ある意味相撲賭博問題に似てるね。みんな、賭博してると思ってたけど、やっぱり賭博は無いと信じたかった。で、それが露呈すると払い戻し。興味が一気に冷めた。

2010-08-05 19:00:39
koichijikan @koichijikan

あの時、ファンなら、払い戻ししないで、見たら良いのにーと思ったけど、相撲ファンからすれば裏切られた気持なわけだ。重ねて理解すると、相撲賭博問題に迂闊に発言してたのが申し訳ない。要は、その当事者意外にこの心境は分からんってことだわ。

2010-08-05 19:02:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おれ、処女信仰はオタクなんて言ってないよ。

2010-08-05 21:12:09
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そんなんで大騒ぎして、みなさんお気楽ですね、としか思いません。

2010-08-05 21:13:52
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そもそもその元発言、平野綾問題についてのツイートじゃなくて、「処女しかだめなのってどう思います?」って質問への返しなんだぜ。なんだかなー。勝手にまとめサイト作ってスレ立てて絡まれても、知ったこっちゃありませんよ。

2010-08-05 21:16:30
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

繰り返すけど、ぼくはこんなこと言ってないって。頼むよ。→「処女を求める男性なんてオタクしかいない そしてそういう奴はかなり厄介」

2010-08-05 23:52:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「厄介」って言ったのは「39歳」の話じゃん。ひどいよねえ、これ。

2010-08-05 23:53:19
koichijikan @koichijikan

平野ファンのたまっていた不満(特に事務所)がここにきて爆発した形だからです。逆に、一日でこれだけ落ち着いたのを見て、やっぱり皆平野綾に興味ないんだなと思いました。RT @kwa_sin なんでもう一日たったのにまだTLに平野綾がどうこうってのが散見されるのだろうか。不可解だ。…

2010-08-06 00:31:17
koichijikan @koichijikan

そういえば思ったけど、二次元の処女性と、アイドルの処女性って別じゃない? 二次元の処女厨ってのは、自分がその娘の一番でありたいって願望だと思う。逆に後者の場合は、ファンとアイドルの間にプラトニックラブな関係を気づきたい。要は、自分が好きでいるから相手もファンが一番でいてほしい。

2010-08-06 01:09:16
koichijikan @koichijikan

これが、昨日の議論で感じてた不思議な感じの理由だわ。「いつまで待ってもファンのお前らは付き合えないよ」とか、そういうことじゃないんだよ…と。こういう切り口での議論は、声優オタを理解してない人達だと思う。

2010-08-06 01:12:20
koichijikan @koichijikan

だから、かんなぎのケースとは似て非なる。かんなぎは、自分の分身である主人公がナギとやる前に、既にナギはやってたっていうのが気に食わないという処女厨の反発。今回は、自分らが必死になって写真集やら買ってた時に、彼氏と遊んでたことへの反発。

2010-08-06 01:15:54
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

どうも、声優は処女であるべきだ、そしてそれを理解しないのは敵だと掛け値なく本気で思っている人々がいるらしいな。

2010-08-06 01:16:06
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それならこっちも言うけど、そんな、人間として最低のコミュニケーションや想像力もない連中にはぼくの発言は一言も読んでもらいたくないので、フォローを外してくれ。

2010-08-06 01:17:28
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

世の中には、他人を傷つける言葉とかあるんだよ。処女が好き、とか個人の趣味として、あるいは実在しないキャラに向けて言っているあいだはいいけど、「処女じゃなきゃ認めない」とか、現実の生きている人間に向けるとかどんな暴力だと思ってるんだ。アホなのか。

2010-08-06 01:20:33
koichijikan @koichijikan

だから、恋愛的な意味で彼女居る人は、声優オタにはならないと思う。居たら、それは素直に応援してる健全なファン。ただ、声優のファン層にこのタイプは少ない。 例えば、声優オタは仕事であろうが、声優のバースデイライブがあれば有給とるし、それは声優の誕生日=彼女の誕生日なわけ。

2010-08-06 01:25:30
koichijikan @koichijikan

という心境を理解して頂いて、はじめて議論ができると思うわけです。

2010-08-06 01:26:01
koichijikan @koichijikan

@hazuma 声優オタに属する者です。東さんの発言は100%正しいと思いますが、東さんに突っかかってる輩が、声優オタでないことを弁解させてください。声優オタが憤慨したのは、処女性の問題ではなく、応援してた時期に彼氏が居たからです。厳密にいえば、AKBの様な協定はないんですが、

2010-08-06 01:58:56