麻雀タイトル戦目無し論争

ペチョーリンの結婚する確率は限りなくゼロ、でもゼロではない。どうする?
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タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

初デートで会話に詰まってしまい、苦し紛れに何切るを出して「あなた」と即答されたペチョーリンの淡い初恋のモノクロ画像ください。

2012-11-10 11:53:20
ペチョーリン @pechorin_

金さん押すんだ。意外な幕切れ。

2012-11-11 22:17:25
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

優勝の目無しがアガリにいって(テンパイをとりにいって)優勝者を決めてしまったという意味において、昨日の金プロの振り込みは忌まわしき森山のアトミック目無しリーチを思い出してしまった。10時間以上も視聴して、まさかの幕切れに仏の顔文字タラコちゃんはハッキリいってブチギレた。

2012-11-12 09:55:28
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

目無しなのに終盤にアンパイがあるにも関わらず、テンパイを優先させて危険牌を切り、それが優勝を決めてしまった金Pの言い分はこんな感じか。「自分が配牌ベタオリしたら、下家のたろうに著しく不利になる、追う木原にもの凄く有利になる。それは競技者としてフェアな選択なのだろうか・・・。」

2012-11-12 09:57:56
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

それはそれで理にかなっているとは思う。ただ視聴者の目線はない。視聴者は誰が優勝するかに興味があり、目無しは邪魔せずに黙ってろがほとんどだろう。一騎打ちなのに第三者が勝負をつけてしまうのが面白いと思うか。ルフィと赤犬の勝負になったらチョッパーは出てこない。

2012-11-12 10:00:06
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

いい加減にタイトル戦で目無しになったときのコンセンサスを得るべきだろう。いつまで同じことやってんだ。トータルトップ目がラス親、2着目がラス前の親するべき。目無しは南場の親番が落ちるまでは頑張る、落ちたらあとは配牌ベタオリ。これが現実的な路線だと思う。このきー方式は値段が高すぎる。

2012-11-12 10:01:16
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

目無しの下家が不利になるのは仕方ない。目無しとしては優勝の目がある人すべてにフェアな選択するのが理想論としてはいいのだろうが、現実的には無理。アナタのフェアな選択とワタシのフェアな選択は同じにはならない。その違いに視聴者もきっと混乱する。

2012-11-12 10:02:34
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

最後に厳しいことを言うが、麻雀プロの世界にリアマ牌譜再生機能など10年早いと思った。そりゃ、つのだのモチベもあがらん。総じて見られているという意識が低すぎる・・・。おわり。

2012-11-12 10:03:54
小林剛 @supatechi

@tarakochan777 金くん本人に聞きました。自分の可能性を考えると、親と自分がテンパイ連荘をし続けるしかないく、そのためにテンパイ維持した。もちろん、ごくわずかな可能性のために勝負を決める打牌はしたくないので安全そうな牌を切った。 そこをたろうがタンキで待ち構えていた。

2012-11-12 17:51:42
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

@supatechi わざわざありがとうございます(`・ω・´) 言い分としては分かりますが、ポイント差300以上離れていて優勝確率は天文学的な数字でした。ゼロでない限り前に出るのがいいのか、限りなくゼロならもう邪魔しないほうがいいのか。うーん、分かりません・・・。

2012-11-12 18:14:39
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

@supatechi ちなみに、小林プロが金プロと同じ立場だったらどうしますか?ゼロでない限りテンパイはいれるのか、それとも限りなくゼロだから配牌ベタオリなのか、どっちでしょう。

2012-11-12 18:20:19
小林剛 @supatechi

@tarakochan777「 限りなくゼロに近いけどゼロじゃない」ってのがポイントなんですよ。優勝確率20%と見たら、もちろん同じように打つし、2%でも同じ。 でも、今回はおそらく1万分の1%にも満たない…さてどうするか。

2012-11-12 21:33:01
小林剛 @supatechi

@tarakochan777 諦めるのは自由ですが、その場合はオリるのも全部ツモ切るのも個人の美学だけの問題になってしまう。 だからこそ、少しでも自分の利益になるように、テンパイを入れ続けるのも説得力はあるんですよね。

2012-11-12 21:38:03
小林剛 @supatechi

@tarakochan777 ちゃんと自分の回答をしてませんでした。おそらく振らずアガらずを選択します。ただ、そんなこだわりだけの打牌をするのには違和感がありますね。 大勢に見られている対局だという意識は、自分にも金にももちろんあります。だからこそ理由のない打牌はしたくない。

2012-11-13 18:27:25
ペチョーリン @pechorin_

今回は三人でたろう包囲網をずっと敷いてきて、最後の最後で木原プロが挑戦権を得た。金プロも最終戦はずっと我慢してた。だからあの放銃には違和感があった。最後は一対一だろうと。ただ、金プロのスタンスは一貫していたと見ることもできる。

2012-11-13 00:42:59
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

価値観の問題だね!と言えば、それまでですが、ご意見をぼしうしております。 麻雀タイトル戦目無し論争(ペチョーリンの結婚する確率は限りなくゼロ、でもゼロではない。どうする?)  http://t.co/NlYLr18q

2012-11-13 11:40:44
麻雀数理研究会 @mahjong_math

 たらこちゃん( @tarakochan777 )が目なし問題についてコメントしているが、コンセンサスを得るのは難しいだろう。具体的な提言があるかは知らないが、合理性、明確性、相当性のハードルをクリアするのは大変である。例えば、天鳳名人戦ならばどういう目なしルールになるのだろう?

2012-11-13 12:14:08
復活のF @Fuji_ken0109

@tarakochan777 最終は一対一の勝負が観たかったですねー。 プロとしての価値観はわかりますが、観ている人が納得出来るかどうかも重要なファクト。 客はいつだって無責任に文句を言うもんです。

2012-11-13 13:03:19
ウィドゥ @widwu

@tarakochan777 俺は麻雀は誰がどう打とうと自由だと思ってますんで、好きにやればいいと思います。ラス確とかも同じです。○○に迷惑とかそもそも人に迷惑かけてなんぼの自己中心的なゲームだと思ってますんで。

2012-11-13 12:17:57
ネマタ @nemata4GG

@tarakochan777 http://t.co/78b8lW8N このき~方式でなくネマタ方式と言い張れば無料でOKです。プロは観客がいる以上、好き勝手やればいいというものでもないでしょう。

2012-11-13 12:41:41
タラコちゃん(*´3`*) @tarakochan777

@nemata3939 このきー方式なんていらなかったんや!!時代はネマタ方式や!!

2012-11-13 12:46:33