とある「実力無理ラス観測局面」に関する議論のまとめ

 作りかけです。  今後、私から著名人に意見をお伺いしていくと思います。  また、ご意見を拾いましたら、できる限りこちらに登録させていただきます。 (なお、私からの問い合わせがない方で回答したいと仰る方は、ご自身の見解を私宛にリプを付けた上で述べていただければ、順次このツイートにアップします)。 続きを読む
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うしさん @usi_san_tenhou

実力ラス観測はさっき急遽作ったから色々甘いけどまぁそこはしゃーない。

2015-02-15 12:28:33
うしさん @usi_san_tenhou

実力ラス観測作成の切っ掛け。しね(直球) pic.twitter.com/6Md4iLOzE1

2015-02-15 12:43:19
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tuukai3@天鳳 @tuukai3

実力ラス観測は、ラスった牌譜を見た後、歌詞を見ると、 なお、感慨深いものがあるよね。

2015-02-15 12:59:07
tuukai3@天鳳 @tuukai3

実力ラス観測は本当に実力ラスなのか? tenhou-joutatu.info/?p=2200

2015-02-16 06:50:17
メカZ @mekazettonn

7pとかとめたことないな

2015-02-16 07:07:48
メカZ @mekazettonn

そもそも最近の鳳凰卓ってラス回避関係ないと思ってる勢

2015-02-16 07:11:33
メカZ @mekazettonn

別にレベルが~って話じゃなくてね

2015-02-16 07:11:47
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@tuukai3  これは興味深い。しかし、人間界のトップにこれが止まるか否かには興味がある。この図に次の作為(例えば、マンズとピンズを入れ替えるなど)を加え、しかも、ラグがあったということを明示の情報にして、少しタイミングをずらして何切る問題として天鳳位に問い合わせてみるかな。

2015-02-16 07:49:41
tuukai3@天鳳 @tuukai3

@Return_Nothing 私の感覚ですが、例えばASAPINさんは、調子がいい時はこの7pは止まると思いますが、調子が悪かったり、メンタルが安定していなければ、この7pは止まらないと思います。他の天鳳位の方はわかりませんが、打ち筋的に、守備型の人は止まりそうなイメージです。

2015-02-16 07:56:44
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@tuukai3  その予想は覚えておきます(無論外したとしても大丈夫)。しかし、「メンタルが安定していないアサピンさんはとめられない」ですか。まあ、訊いて回るのは天鳳位だけではないので、十段経験者や某サイアオンジ、ホーリー先生や福地先生、ネマタ、ついでに、赤なんちゃらさんとか。

2015-02-16 08:00:46
tuukai3@天鳳 @tuukai3

@Return_Nothing あくまで予想です(*´ω`*)宜しくお願いいたしますw

2015-02-16 08:02:10
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@tuukai3  こういっておいて、アサピンさんが7pを止めたら「メンタルがしっかりしていた」ことにして、アサピンが7pを切ったら「メンタルが安定していなかった」と言い訳するわけですな(笑)。わかりますwwwww(こちらは冗談で言っているのであまり真に受けないようにwwwww)

2015-02-16 08:03:47
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@nemata4GG @tuukai3  デジタルがこれを止めるための合理的根拠をそろえられるかといわれると微妙な気がする。具体的には、下家がほぼ聴牌(80%以上など)で、かつ、振ったら4位転落という条件くらいが必要か。後者の立証は容易だが、前者の立証は・・・。うむ・・・。

2015-02-16 08:42:52
tuukai3@天鳳 @tuukai3

@Return_Nothing @nemata4GG 個人的には、メンタル効率も有ります。ラスを引くと一気にやる気を無くしてしまうので、そういった意味でも、自分が冷静な状態であれば、この手牌であれば、オリが正着だと思います。

2015-02-16 08:44:49
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@tuukai3  私は「デジタル的な立証の困難さ」を述べただけで、正着か否かは述べてない(もし、牌譜解析・計算による裏づけが可能であると主張されるなら、そのデータを示されたい)。次に、ラスを引いたときのダメージを具体的なポイントに換算してほしい(でないと、議論が進まない)。

2015-02-16 08:48:11
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

ここで、 @tuukai3 さんに「ナガレ」があるか( ナガレの定義は ameblo.jp/modern-mahjong… )を踏まえて、メンタル効率を踏まえた打牌について議論したら興味深い議論になるだろう。しかし、私が個人の成績を暴露するのは研究者倫理に著しく反するのでやめとこう。

2015-02-16 08:58:03
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@tuukai3 @nemata4GG  よろしければ、次のご質問にお答えいただきたく。①ラスのメンタル損失は安定段位・平均順位に換算してどの程度とお考えか、②ラスのメンタル損失を埋め合わせるために具体的にどのような努力をされているか。「ナガレ」の研究の参考にしたいので是非。

2015-02-16 14:45:49
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@saisokukun1011  すいません、最速クンに訊きたいんですけど、このツイート twitter.com/usi_san_tenhou… の局面、7p切って放銃してますけど、7p切る場面で何切りますか?

2015-02-16 15:52:27
そっくん @saisokukun1011

@Return_Nothing 私は8m切ってそうですけど最善手は7p有利とみそうかな。

2015-02-16 16:01:17
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@saisokukun1011  もし、お手数でなければ、最善は7pと見るロジックと、最速クンが8mを切る理由を御聞かせ願えませんか(お暇なときで結構です)。

2015-02-16 16:04:14
そっくん @saisokukun1011

@Return_Nothing 実践で悩む問題は優劣差が少ないと見てptの最大効率ではなく負けない麻雀の比重を高くしているんで(こういう手で振ってしまったら私の場合はその日のミスの数が変わってきやすいんで) ダマテン確定までいえずアガリ率の4分の1の放銃率がないとみました。

2015-02-16 16:30:09
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@nyankosan  教えて欲しいのですが、ここで何を切りますか?(東家の1回目の1p切りの次に發切り→南家がポン・南切り、南家の1mの次に6m切り→自分はチー・3m切り、東家の2回目の1p切りの次に2s切り→自分はポン・2m切り) pic.twitter.com/vhGo4eH9zE

2015-02-18 01:41:34
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タケオしゃん@麻雀動画クリエイター of 天鳳位 @nyankosan

@Return_Nothing 7pをツモ切ります。 【状況】 1)親がダントツ→この局で終わる 2)ラス目との差は21300点→マンガン振り込みに絶えれる 3)2着目との差は-800点→和了り2着。流局時はお互いのテンパイ次第で順位が変わるかも?(続く)

2015-02-18 01:55:24
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