- jonathanohn
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@bb_sabure @Juli_Klein @sweets_street @den_bho 狼狽して「もはやこれまで!」となるでもないあのへんのやり取りはちょっと不思議なものを覚えますw英雄記の目の前で見てました的な記述はホント面白いと思いますw
2013-01-18 23:24:58@Rieg__Goh @bb_sabure @Juli_Klein @sweets_street あれは呂布に陳宮を処刑したら困る事情が何かあって、追及してクロが出るとマズいから流したのかな~と思っちゃいましたw
2013-01-18 23:31:17大将だから不問にしたとあるので、陳宮の持つ兵力が惜しかったんでしょうね RT @den_bho @Rieg__Goh @bb_sabure @Juli_Klein あれは呂布に陳宮を処刑したら困る事情が何かあって、追及してクロが出るとマズいから流したのかな~と思っちゃいましたw
2013-01-18 23:34:05@sweets_street @Rieg__Goh @bb_sabure @Juli_Klein 処刑して軍紀を引き締めるより、兵数などを保つ方を優先する判断をしたという感じでしょうか
2013-01-18 23:39:32@den_bho @Rieg__Goh @Juli_Klein @sweets_street 「顔が赤い!」「陰謀主犯確定!」「よし赦免」って流れが未だもって謎です。顔の赤さと陰謀って関連性どこにあるんでしょう。主犯なのに何故赦免するのでしょう。
2013-01-18 23:32:46@den_bho @bb_sabure @Juli_Klein @sweets_street 兗州からついてきてる人々の元締めだから、切れないみたいですね。
2013-01-18 23:33:00@den_bho @Rieg__Goh @bb_sabure @sweets_street 陳宮は呂布陣営の大将ですし、殺しちゃったら軍が機能しなくなるかと。督将の高順がズケズケ物言ってもあの性格の呂布に殺されなかったのも同じ理由だと思いますね。
2013-01-18 23:33:02@Juli_Klein @den_bho @Rieg__Goh @sweets_street 高順は兵士を取られても黙ってたりしますから呂布は重宝して便利に使ってたでしょうし、そう簡単に殺せなさそうですね。
2013-01-18 23:38:48@bb_sabure @den_bho @Rieg__Goh @sweets_street 呂布の元で中郎将とやけに高い地位にありますし、結構大きな権限を持ってたんじゃないかと思いますね。陳宮も大将ですし、その二人が不仲なんだから作戦を考え直さなきゃいけないわけです。
2013-01-18 23:45:39@bb_sabure @Juli_Klein @Rieg__Goh @sweets_street 魏続(でしたっけ)の部下とわざわざ入れ替えたのが不思議で、あれは単純に嫌がらせなんでしょうかねぇ…?
2013-01-18 23:42:18@den_bho @Juli_Klein @Rieg__Goh @sweets_street どういう理由なのかさっぱりわかりませんが高順の兵士が精強というところから考えると精強な兵士を裏切らないであろう血縁のある身内に預ける、という感じなのかもしれませんね。
2013-01-18 23:46:48@den_bho @bb_sabure @Rieg__Goh @sweets_street 曹操が朱霊に対して似たようなことやってますよね。兵士を接収したのは于禁でした。
2013-01-18 23:46:20@Juli_Klein @den_bho @bb_sabure @Rieg__Goh 高順も朱霊も、指揮官と個人的な結びつきが強い兵とを切り離して、従属性を高める方策だったのではないかと思ってます
2013-01-18 23:48:05@sweets_street @den_bho @bb_sabure @Rieg__Goh 魏続は呂布の縁者ですし、于禁は曹操陣営の古参ですからね。高順も朱霊のように個人的な結びつきの兵士が多くいたことと、魏続が高順の兵を接収できるくらい規律ある将軍っぽいことが伺えます。
2013-01-18 23:52:55@Juli_Klein @den_bho @bb_sabure @Rieg__Goh 高順の兵の精強ぶりが高順個人とのつながりの強さゆえ。そんな高順の兵を魏続が指揮できたのは、魏続の軍中における威信の重さゆえと考えると、魏続ってなかなかの人物なのかもですね
2013-01-19 00:03:45@sweets_street @Juli_Klein @bb_sabure @Rieg__Goh なるほど…、それで兵を取り上げたんですね。魏続の元部下をわざわざ指揮させたのは、未熟な兵を鍛えさせるためだったのでしょうか…?
2013-01-18 23:55:58@den_bho @Juli_Klein @bb_sabure @Rieg__Goh 高順の能力は有用だから兵を指揮させないわけには行かないけど、手元に与えられる兵がいないから苦肉の策で魏続の兵を指揮させたのかもです。そして、それを受け入れる魏続の忠誠心は高かったのかもですね
2013-01-19 00:05:53@sweets_street @den_bho @bb_sabure @Rieg__Goh 以前も語りましたが、腕っ節で統率する将軍の兵は腕っ節で統率する将軍じゃないと、規律で統率する将軍の兵は規律で統率する将軍じゃないと、率いれませんからね。そんな魏続すら愛想尽かす呂布。
2013-01-19 00:06:47@Juli_Klein @sweets_street @bb_sabure @Rieg__Goh 周りの人が気の毒すぎて(;ω;`)陳宮もそうですが、そういう部分って沢山の人に出会う機会のある知恵のある人でも、会ってすぐにはわからないものなんでしょうか…
2013-01-19 00:14:18@den_bho @Juli_Klein @bb_sabure @Rieg__Goh それだけ呂布の才能が魅力的だということでしょうね。「これだけの才能なら、俺が守り立ててやればビッグになるかも・・・」と期待して支えたけど、あまりに幼稚な人格のせいでうまくいかなかったと
2013-01-19 00:18:04@den_bho @sweets_street @bb_sabure @Rieg__Goh 陳宮はどうも袁術シンパとして行動してた感があるので、呂布が袁術の役に立つように操縦するつもりだったのではないかなと。だから言うこと聞かなくなると殺そうとする……。
2013-01-19 00:19:13@Juli_Klein @sweets_street @bb_sabure @Rieg__Goh もり立てられることにも操縦されることにも対応できなかった幼稚な呂布、まさに傍若無人ですね
2013-01-19 00:24:36