電王戦第2局についての反応

……つらい(´・ω・`)
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大豆 @diz_4macari

手探りで進めてるような部分もあるし、こういう事は起こりえたし、今後も起こりえるのかもな…>電王戦 同じようなことを繰り返さないようにすることと、今回見たくアフターケアをきっちりやってくれれば、一ファンとして私は納得できるな。 

2014-03-19 13:48:14
大豆 @diz_4macari

週末、楽しく見られますように(`‐人‐´) かずきさん…♡

2014-03-19 13:51:47
大豆 @diz_4macari

MTGのルール規定なんて法律みたいだよね…w 原文をもうまじめに読めないw

2014-03-19 14:09:26
大豆 @diz_4macari

あと当事者の一人のソフト開発者さんは、言葉選びが上手じゃないと思うんだ…だから煽ろうとしたわけでもなく、素直に棋士を応援してるって気持ちを言いたかったんじゃないかなって思う。 あくまで一連の映像・音声・ブログ等で私が捉えた印象であって、真実は分からないけども。

2014-03-19 14:19:47
大豆 @diz_4macari

でも価値観や考え方が棋士さん達のそれとは違ったものじゃないかなとも感じる。相容れないというか相互理解は難しそうな印象。あくまで表面だけを見た印象だから実際はわかんないけど。

2014-03-19 14:21:18
大豆 @diz_4macari

習甦の開発者さんの姿の方が共感できるけどね…私は。 今回も和服でいらっしゃるとは思わなかった…そういう生真面目さは素敵だし見習いたいな…

2014-03-19 14:23:48
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

【ニコ生視聴中】 電王戦 第2局の対局方法に関する説明 http://t.co/bOgNCERLUf #将棋 #shogi #電王戦 #denousen ドワンゴに最も大きな責任がある、というのはやはり納得できない。

2014-03-19 13:31:38
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

サッカーで喩えると、本来ならばレッドカードものの反則をやった選手の責任を軽く見る一方、審判側の責任を過大に見る、というところだろう。言うまでも無く、悪質な反則をやった人間が最も悪いのは自明の理である。

2014-03-19 13:34:08
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

また、24点法への対応を求めた点を持ち出して「厳密に言えば全てのソフトが違反している」などという擁護は全く意味を為さない。何故ならば、それは(その良し悪しは措くとして)やねうら王の問題とは本質的に違うからだ。

2014-03-19 13:36:39
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

やねうら王は探索部を完全に別物に入れ替えているが、他のソフトはそんなことはしていない。また、他のソフトの開発者には、佐藤六段からの指摘を誤魔化そうとするなどの潔くない振る舞いはない。

2014-03-19 13:38:39
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

他のソフトも24点法への対応をしてはいるが、(開発者ごとの対応をするかしないかの判断の違いはあるが)出場ソフト全てに求められたという点において、それはフェアな行為だ。だが、やねうら王は根幹ごと入れ替えている。他のソフトがそういった真似をやっていない以上、これはアンフェアな行為だ。

2014-03-19 13:43:07
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

私としては、開発者の磯崎氏とそのソフトを大会から追放すべきであった、という意見は会見を見た後も変わらない。変える必要を感じない。

2014-03-19 13:45:46
ルイカ @ruikasama

電王戦第二局は結局元のソフトで対局を行うことに。またあのPVの作成はサトシンからの要望であったことが明らかに

2014-03-19 13:09:42
ルイカ @ruikasama

思考探索部をいじるのもドワンゴは認めていたからルール違反ではないというやねうら氏の主張は、たしかに脱法的ではあるけどルール違反ではなく、それを認めた運営のドワンゴ側に責任があると思います。

2014-03-19 13:19:36
ルイカ @ruikasama

サトシンが潔い? 潔かったらあんな恨み言会見して「人間として最低」だの「将棋に二度と関わるな」だの対局相手罵倒しないでしょ。

2014-03-19 13:26:24
ルイカ @ruikasama

やねうら氏が思考探索部をいじるのはドワンゴに認められていたと主張した後に、川上さんはそれを否定するようなことはまったく言わなかったわけだから、やねうら氏の主張通り運営によって認められた範囲の変更であってルール違反ではないと考えるのが筋が通ってる。

2014-03-19 13:39:18
ルイカ @ruikasama

そういう明らかにされた事実経緯をまったく無視して、将棋界では先生先生と神のように崇められる棋士と対立してるやねうらが一番悪いんだーみたいな思考停止はみっともない。

2014-03-19 13:49:51
ルイカ @ruikasama

今日の会見で川上さん、片上さん、磯崎さんそれぞれ自分たちの失点に対し謝罪し反省の弁を述べたわけだけど、土曜の会見であれだけ対局相手を罵倒し棋士の品格を貶める言動をしたサトシンは会見に出てこず謝罪もしない。やっぱりおかしいよ。

2014-03-19 14:56:28
mirushounohito @mirushounohito

片上理事、お疲れさまでした。やねうらお氏の説明がよく分からないというのには全く同感。もっと強い言葉で言ってもよいと思うが立場上自重されたのでしょう。重ねて本当にお疲れさまでした。

2014-03-19 13:39:36
mirushounohito @mirushounohito

技術的な事については素人が聞いても怪しさ満点で全然納得できていないのですが、その辺りについてはまたプログラマーの方々が客観的に専門的な分析評価をしてくれるでしょう。

2014-03-19 13:46:58
mirushounohito @mirushounohito

それにしても、この状況下で佐藤さんに「本番では冷静に指し手が乱れないように頑張ってください。」と言ってしまうやねうらお氏の他人の気持ちなど一切分からない無神経さ絶望的なまでの感受性の欠如には本当におそれいる。「オマエが言うな」と、こういう時でなくていつ言えるというのだろうか。

2014-03-19 13:54:33
mirushounohito @mirushounohito

↓うん、さすがに私は素人なんで言うのは遠慮していたがこうだと思っていた。というかある程度コンピューター将棋の仕組みを知っている人間にはすぐ分かる話。評価関数を変えなかったと言っても探索部を変えたら棋力を含めてソフトが全く別物になるのは当然。まして今回は、Bonanza方式から(続

2014-03-19 17:19:57
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