パチンコってなんであんな人気あんの?

sknmt @sinnosuke777

これどうすか？http://bit.ly/br9EVJ QT @dankogai パチンコの期待値ってどれくらい?宝くじ5割弱、公営ギャンブル75%、Las Vegasは97%…> @itobun @dankogai @rseikai

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai パチンコでは大当たりで得た玉をそのまま使って遊戯をしますと、非常に有利なので、10年ほど前は、多くの店で制限がかかっていました（特定の大当たりだと換金しなければならない等）。

ドストライク @dostrike

パチスロは設定次第で95～120%。一方、カジノのスロットは95%以下らしい。ソースはジェフリー・S・ローゼンタールの運は数学にまかせなさい。 RT @dankogai: いずれにせよ、日本で一般的に可能なギャンブルの中で最も期待値が高そうだというのはあちこちで聞く

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai が、現在ほとんどの店では、出玉をそのまま使って遊戯することができるので（無制限営業）、還元率は出玉ベースでも100%程度と聞いています（友人談）。

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

これが本当なら、すでにLas Vegasなみの高期待値低価格のギャンブルが全国至る所にあることになる< @sinnosuke777: これどうすか？http://bit.ly/br9EVJ <@dankogai パチンコの期待値ってどれくらい?

ヽ（´・肉・｀）ノ @niku_name

@dankogai パチンコは良くわからないけど，10年位前のパチスロはこんなもんだったと思います．ただ回転数が異常なんですよね．1日打つと 8000ゲーム * 3枚 * 20円 で 48万円くらい投入していることになるので．

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai パチンコは大当たりを完全にコンピュータで制御しています（裏ロムや遠隔操作等の違法行為を除けば）ので、釘読みと立ち回り、そして確率と期待値に関する多少の知識があれば、大数の法則により必ず勝てるギャンブルになります。

青海遼 @rseikai

確かに期待値も要素の一つかと思いますが、そこまで考えてパチンコやる人ってどれくらいいます？ @sinnosuke777 これどうすか？http://bit.ly/br9EVJ QT @dankogai パチンコの期待値ってどれくらい? @itobun

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai 結局パチンコは、「期待値が高い＝あまり負けてる気がしない」「いつでも好きなときにできる」ということから、一般に人気が高いのではないかと思います。

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

まあこれはウソ。負ける人がいるから大数の法則も成り立ち、期待値が100%を切っているから業者も成立するので> @yuhiyuhi @dankogai …釘読みと立ち回り、そして確率と期待値に関する多少の知識があれば、大数の法則により必ず勝てるギャンブルになります。

JYKです！ @mikomisa

@dankogai @sinnosuke777 97%は嘘です。地域にもよりけりだけど、10-20%ぐらいは控除してます。

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai もちろん店舗ベースでは大数の法則により店が勝ちます。が、勝てる台（それを見つけるのはさほど困難ではない、というか当時は困難でなかったです）を打ち続ければ収支はプラスになります。

Tetsuya Makino @mktt0725

ただ、店によって控除率変えてますよ。その幅が一番大きいギャンブル。 RT @dankogai: いずれにせよ、日本で一般的に可能なギャンブルの中で最も期待値が高そうだというのはあちこちで聞く< @masahirok_jp: @dankogai パチンコは８５ぐらいでしたっけ？

@pachi_777

(@mktetsu)ただ、店によって控除率変えてますよ。その幅が一番大きいギャンブル。 RT @dankogai: いずれにせよ、日本で一般的に可能なギャンブルの中で最も期待値が高そうだというのはあちこちで聞く< @masahirok_jp: @dankogai パ...

にゃん太 @fogsloy

RT @dankogai: スロットマシンが一番人気なのはLas Vegasもマカオもそうだったはず。「無人機が一番」に関しては世界共通項が見いだせそう> @itobun

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai ちなみにダンさんはパチンコをなさったことは…ないですよね？　パチンコの基本的な仕組みは、打ち出した玉がチャッカーと呼ばれる場所に入ると、抽選が行われ、決められた確率で大当たりが発生するというものです。

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai たとえば、大当たり確率が1/200で出玉が5000円だとすれば、1000円分の玉で40回より多くチャッカーに入れば収支はプラスになりますよね？

ひろし @hiroyuki_hon

@dankogai これは本当。

canadie @canadie

ラスベガスはビデオポーカーにしろスロットマシンにしろ確率操作が禁じられているので尚更でしょうね。 @dankogai スロットマシンが一番人気なのはLas Vegasもマカオもそうだったはず。「無人機が一番」に関しては世界共通項が見いだせそう> @itobun

sknmt @sinnosuke777

結局パチンコの話題でも人件費削るのが儲かる鉄則という流れに。せつない。QT @dankogai スロットマシンが一番人気なのはLas Vegasもマカオもそうだったはず。「無人機が一番」に関しては世界共通項が見いだせそう> @itobun

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai あとはより多くチャッカーに入る台（＝そのように釘が調整されている台）を見つけてひたすら打ち続けるというのが、パチンコで勝つための基本的なスタイルです。

しょーだ@α, inc @syouda

@dankogai パチンコは釘によって期待値100%を大幅に超えますよ。もちろん店全体では100%を切るように調整されてますが。パチスロだと期待値が95%~120%くらいです。期待値が100%を超えてる台を打ち続ければ勝てるから生活できるプロもいます。

YU-HI @yuhiyuhi

@dankogai いろいろ細かい話はありますが、仕組み自体は非常に単純です。が、一般的にはそういうことを意識している人はいません。適当、もしくはいわゆるオカルトで打ってるだけ。ですから店は安泰ですし、パチプロも（そういう人の負け分で）勝てるというわけです。

Reg @Reg_IT19811

@dankogai パチンコの期待値ってどれくらい?” ＝＞期待値とは必ずしも一致しませんが、ホール企業の店舗粗利は大体10%弱くらいが相場です。15%ならかなりの優良店です。

田村マサーシ @ghostgen

@dankogai　期待値が97%は超優良店だけじゃないですかね？この手のギャンブルは回転率も重要になるはずで90%でも4順すれば65%程度になる。