野良猫談義(外野編)

『かわいそうなねこを助けてあげました!といいながらねこを保健所につれていく人の行動は理解できないし、心底吐き気がする。』 本編は外野
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口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 拝啓、はるかぜちゃま。 最近話題にしてた、「飼えない猫なら拾わないで」的な、善意をまるっと偽善と断定する言い方は、ちょっくら一方的じゃない? 「人目に付かない場所で、自ら空腹を満たせない子猫」に飼い主を見つけてあげる努力をするのは偽善かい?

2014-05-31 12:30:45
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 君の考え方や価値観は、大人顔負けで立派だと思ってるからこそ、片側から見る価値観の押し付けは、とても残念でならないよ

2014-05-31 12:33:06
口が滑りました。 @negoto_de_bot

猫を飼えない家庭の子が、親にしばらくの間だけって頑張ってお願いして、必死に飼い主を探してる沢山の手段の一つがTwitterだったり、blogだったりするかもしんない。その子に対して「偽善だ!」とレッテルを貼るの? それは少しばかり悲しくないかい?

2014-05-31 12:42:12
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 精一杯の善意で、子猫を救おうとしている人も含めて、偽善者のように扱ったのはほったらかしで、何度となく繰り返される「Twitterゴーストライター」を話題にしなくても… 君の価値観は認めるけど、誰だって万能じゃない。

2014-05-31 20:30:13
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 飼えない環境だけれど、少しでも助けたい。という人は、飼い主を見つける努力をしている訳で、結果として見つからなかった時にどうするか?ってなったら、保健所って手段は仕方ないじゃない。

2014-06-01 09:19:15
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 「人目に付かない場所で、箱の中で飢え死に寸前の子猫」 「車の往来の激しい道路際で、まだ目も開かずにふらふら歩いてる子猫」 「箱に入れられ、川に流された子猫」 そして、 「人に保護され、飼い主を探してもらってる子猫」 どれが一番マシか考えられる?

2014-06-01 09:29:47
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 100%飼い主を見つけられるって自信がないなら、死にかけてる猫でも助けないで。って言うのは少し行き過ぎだよ。 放置されて、飢え死にしたり、車に轢かれたり、カラスの餌食になるよりも、可能性で言えば拾われた方が生存率は上がる。

2014-06-01 09:35:32
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 無期限に預かれるなら、飼うこと出来る人でしょ? 一定期間しか預かれないとしたら、それは保健所でも致し方ない。 それとも、飢え死にや、ひき殺される方が、猫にとっては殺処分より幸せなの? 生きるチャンスを与える事は、偽善では無いはずだよ。

2014-06-01 09:42:35
ふー⋈ @Funol38

@harukazechan 見えない未来について仮定に基づく答えはない。各人のゴールによっても好ましい結果は異なる。故に、限定された前提条件での質問は不毛。例:猫の命を生かすことをゴールとする。野良ネコの被害を減らすことをゴールとする。猫を助けたという自己満足をゴールとする。

2014-06-01 09:44:52
タイヨウ@尾付きコギのバ飼いぬし @liferelay

@negoto_de_bot @harukazechan 1日2日だけ"保護"して、里親見つからないからガスで殺します。 ってのと、なんとか自分で餌とって1週間生きてひき殺されるのと。 1日でも長く生きて欲しいから後者の方が幸せ。

2014-06-01 09:56:11
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan だからね、少しでも助けたいっていうのは、「出来る範囲で」って言葉が付くんだよ。 経済的に助けてあげる余裕が無いけれど、出来る限りの事をしてあげたい。っていうのは、期間限定になっても仕方がない。 100%ではないなら、しないで。そう言いたいの?

2014-06-01 09:58:43
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@liferelay @harukazechan どれだけの期間、里親を探したか?どのくらい子猫が死に直面しているか? それを考慮せずに「飼えないなら助けないで」は少しおかしいでしょ? 1日でも長く生きた方が幸せなら、死にかけの猫は拾った方が良いことになる。

2014-06-01 10:01:20
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@liferelay @harukazechan 目も開かない、乳飲み子なら、自力で生き延びた方が…って理屈は全く通らなくなる。 箱に閉じ込められ、生きる術を奪われた子猫にチャンスを与えるのは、偽善ではないはずです。 里親を探せなかった人に、そんなに罪悪感与えたいの?

2014-06-01 10:05:43
ふー⋈ @Funol38

不毛な例:道端に箱に閉じ込められた乳飲み子の猫がいる。前提:閉じ込めた人がいる。放置すれば死ぬ。保健所にもっていけば数日後に殺される。課題:どうすればいい? 答え:未来が見えないのなら答えはない。そもそもどうなればいいのか(ゴール)が示されていない。

2014-06-01 10:22:20
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@harukazechan 飼う人が見つからなかったら、死ぬのは仕方無い。 殺したくて拾う人はいない。 保健所に連れて行くのに罪悪感もないなら、そもそも里親なんか探さない。 放置されれば、動物嫌いにの人に保健所直行扱いされる可能性もある。 善意とは、人それぞれでしょ?

2014-06-01 10:23:13
ふー⋈ @Funol38

@Funol38 不毛な仮定をすると、1)保健所に連れていく、飼い主が見つかる or 見つからずに殺される。 2)保健所に連れて行かない。そのあとに通りかかった人が飼い、生き延びる。or 死ぬ さて、どれがいい?という設問を作ることもできる。 言うまでもなく、不毛な設問

2014-06-01 10:25:07
ふー⋈ @Funol38

@harukazechan 限定された自分の都合のいい仮定に基づいた挑発にまだつきあうの?

2014-06-01 10:27:05
神流@アカ引っ越ししました @xKisaragi_Kxx

@harukazechan @negoto_de_bot はるかぜちゃんは、保健所に連れて行く前提で拾うのは、やめろって言いたいんでしょう?飼い主が見つからなきゃ仕方が無い?人間の勝手で捨てられて、また人間の勝手で殺されるの?かわいそうなんて、思い上がりも甚だしいですよね。

2014-06-01 10:31:18
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@Funol38 @harukazechan 誰に「都合のいい仮定」だと言ってるの? 拾って一定期間里親を探される事と、そのまま放置され自力で生き延びる事、どちらが猫にとって安全か?生存率が高いか? それを考慮せずに、語ってるのがおかしいと思うだけだよ。

2014-06-01 10:33:59
ふー⋈ @Funol38

@harukazechan 言ってもいないことをにたいして反論したり揶揄したりしてみせたり、答えのない事にたいして答えを求めようとしたりして、反論させたり、失言を誘う行為のことを私は挑発と称しています。

2014-06-01 10:35:37
ふー⋈ @Funol38

@negoto_de_bot @harukazechan その仮定が都合のいい仮定と言っています。選択肢の一部だけを示して答えのない質問をする行為のことを称しています。そして、人によってゴールが異なるのにそのゴールを示さない質問は卑怯です。

2014-06-01 10:37:27
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@xKanna_x @harukazechan 保健所に連れて行く前提で助けるなんて理屈の方が変でしょ。 最終的に保健所に連れて行くしかなくて、保健所という結果になる。 何とか里親が見つからないか、って思うから助ける。見殺しにした方が優しいと言う理屈も偏りすぎてる。

2014-06-01 10:38:18
神流@アカ引っ越ししました @xKisaragi_Kxx

@negoto_de_bot @harukazechan それは、人間のエゴですよ。私は、偽善だと思います。かわいそうだなんて、おこがましい。飼えないなら拾わない。助けるために拾ったのに、それじゃ目的と結果が違う。それと、優しさについて論議したつもりはないです。

2014-06-01 10:43:44
口が滑りました。 @negoto_de_bot

@Funol38 @harukazechan ゴールね。 「一定期間しか猫を助けてあげられない人が、必ずしも悪ではない。それで救われる命もある。」 里親を見つけるという努力目標に到達出来なかった結果が保健所であり、努力したことを否定するのはおかしい。

2014-06-01 10:43:54
ふー⋈ @Funol38

@negoto_de_bot @harukazechan 質問です。「努力したことを否定した」はるかぜちゃんのツイートはどれですか? 「私がそう妄想したから」はなしですよ。

2014-06-01 10:45:51
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