【正気】閉鎖病棟にドライブしてそのまま置いて来れば良かったのに【狂気】

　　お金に　ならないと～　　こうやって～　放置　放置　放置　

　匿名弁護士は　存在や　権利　さえ　否定　(　消極的に捉えさせようとしてくる　一番下〔参考資料〕へ　)

995 ： 774号室の住人さん [sage] 2011/01/15(土) 09:05:11 ID:BgGiODxe
やっぱり色んなパターンがあるんだなあ
このスレの過去ログで出てきてる凸とはちょっと違う
このスレの凸する親は、事前に遊びに行きたいなんて連絡しない
でも迷惑に変わりはない

凸を恐れる人を見ても思うのだが、そういう風にされる子供は人間としてマトモな部分人が良い部分に付け入られている
親が動物で子供が人間って感じ
親の動物力に子供が喰われてる

会社辞めるくらいの損害を被っていたら、もう親でも子でも無い。警察呼びますよ。くらい言う人もいるだろう。
虐待が無くても老親を冷遇したり施設に入れたり(良い施設もあるだろうし事情があってそうする場合もあるだろうけど)亡くなっても届けも出さず放置してるような人たちも多くいる。
こういう人たちは、親が何しても自分の害になるようであれば、普通に排除しそうｗ
このスレだとみんな親の来訪を拒めなくて悩んでるけど、中には悩まないで排除してる人もいるのでは無いかと思う。そういう人たちは悩まないからスレに書き込まなくてわからないのでは無いか？

996 ： 774号室の住人さん [sage] 2011/01/15(土) 09:57:45 ID:BgGiODxe
心理的抑圧　物理的抑圧(抑圧というか困った事、こちらの意志を圧迫するような行為をするという意味)

毒親の本は、主に心理的抑圧について書かれていて、虐待とは気付かない心理的虐待を指摘していた
(あんまりこの手の本も信用出来ない面はあるが昔のアダルトチルドレンよりはマシかと)

このスレでも心理的抑圧が強い人と、物理的に困った事をされる人といて、勿論両方入り混じっているだろうけど、どちらかの要素が強い場合もあるだろう

それで何となくスレ内でも誤解や行き違いが生まれるのでは無いか？

自分の場合は心理的抑圧より、物理的に困った事をされ逃げざるを得なくされた

強烈かも
ずっと昔、親に精神病院に違法に入れられた。実家隣の人は自分が頭がおかしくなかった事も親が人格的におかしかった事も知っている
それまで暴力とかはそんなになかったが、経済的DVをされ進学出来ず、大学は行かない人や奨学金や自分で働きながら行く人も居るから、親がお金をどう遣おうと悪いとも言えない
そうわきまえてしまうからどこにもマトモに相談できなかった。今思えば経済的DVだったのだなとわかるという事。そうわきまえてというあたりが自分も心理的抑圧あるのかも。(あったのかも)

そういう状況で暴力その他の被害もあり、精神的にまいり人が怖くなったりして、違う病気顔面神経麻痺で回された神経科がひどかったせいもあり、余計に精神的にまいり自分でもそういう本を読み調べたりしていたら
家族性の欝病について書いてあるものや、家族カウンセリングの本を知った。自分の家庭の場合もそういう専門家の介入が必要だろうと思い、実際にある大学の教育心理の先生に知り合いの紹介で合いに行ったりもしていた
その他暴力や親の精神的不安定について派出所や保健所にも相談していた。

そうしたら、親の仕事の関係で不登校の人を強引に入院させている病院に違法に入院させられ、そこがあまりにひどかったので逃げて、そのまま暮らしている
自分は不登校児ではない
ちなみに実家隣の人は普通の人で市民団体とは関係無いが、偶然その病院から人を出した事があり酷さを知っていた　

逃げざるを得ないのは、前に住んでる所がわかって来た時には、実は隣の部屋の人に精神病院に入院させまして...どんな様子ですか?などと言って行くから。

メンヘル板逝けと言われそうだが、逃げてからそういう病院に相談に行っても、来ないでくれ迷惑だ、あんたは普通だから来なくて良い、働けてるんだから来なくて良い　など全然受け付けてくれなくて
欝状態でもPTSDらしい症状があっても病院行けないし、たまに受け付けてくれた病院に相談に行ったら、保護という形でパトカーに乗せられたり(その後野放しにされた)
調べてみたら精神病院は家畜経営と言われていて酷くて当たり前になっていて朝日新聞社のルポもあった。それで怖くなって行けなくなった
薬も漢方薬以外のんだ事無い。入院させられていた時も薬は出てなかった。

週刊SPA!の特集で精神病院の強制入院の記事が出たのが2008年だからなあ・・・・　昔は酷かったが今は違うという人もいるけど、まだまだあると思う。医者は医者同士かばいあうし。
ただこういう週刊誌に出せるのは、自民党が弱くなった事と関係あるかもしれない(自民党の経世会が弱くなった。経世会は医師会に支援されていた)。今は政権も変わったから前に比べれば無茶は出来なくなったかも。

こんな目に遭ったのは自分くらいだよねｗ

997 ： 774号室の住人さん [sage] 2011/01/15(土) 10:22:37 ID:BgGiODxe
精神病の人の団体に相談しても、自分は強制入院を防ぐために自分から通院して主治医を作っています　と言う手紙を返された
こちらは病院行っても断られてるのに・・・

こういう病院ばかりじゃなくて、ちゃんと治療しようとしている病院もあると思うけど
そういう所でも他所の獲物に手を出すなっ!!とばかりに自分の事には関わらないし
さりげなくここは遠いから等言って他所を紹介しようとしたりされたりもした

こういう事で本当に精神のバランスを崩す人もいる
自分と同じ目に遭った人なのかと掲示板上で話していたら、途中から話がおかしくなった人もいた
でも全部がおかしいわけでは無く、親の奇妙な行動も事実かもしれないし、ここの人たちと同じように進路を親に妨害されたりもしていた(大学院に来て勝手に辞めさせるような事を教授に言って行ったとか)
この人の場合、鶏が先か卵が先かわからないようなもので、虐待や精神を破壊するようなショックを与え続けた結果、バランスが崩れたのでは無いかと思った

この人もこのスレの人たちのように、親から何としても離れれば精神のバランスは崩れなかったかもしれない
親から逃げる事も出来ない精神状態だったのかもしれないが。

最悪だと親の攻撃としてこういうパターンもあります。

これに関しては時間が経ち過ぎてて法的措置は取れません。前には弁護士を探してた事もありましたが、取り合ってもらえず事が事なだけに仕方ないのかなと思ったりして諦めてしまいました。
昔見た判例集には精神病院に入院させた親を訴え勝訴した例や、法律相談集に兄弟が親を入院させ財産に関して自分に有利にしようとしているようだが、どうやって出せば良いかという相談もありました。
だから精神病院が訴えられているというのは結構ある話だと思いますが、まだまだ一般の人の理解は得にくい話です。
今はまだネットがあるから、精神病院について書いているサイトもありますが、昔はネットもありませんでした。

精神病院の中には、話を聞くと親からの虐待や抑圧があったと思われる人たちもいました。抑圧的な性格になってしまったせいで友人も居ず、外に助けを求める事も出来ないので良いようにされているようでした。
被害を訴えたとしても全部妄想にされる可能性もあるわけですし・・・

998 ： 774号室の住人さん [sage] 2011/01/15(土) 16:32:09 ID:BgGiODxe
モラハラスレより引用モラ＝毒親
いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人

両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人

あまりにも失礼な事をされて（電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり）
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、

モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか？と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う

モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる

例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪

ちょっと、間違ってるか、間違いまではいかないけど、詳しくは知らなかったので、そう書いてる部分はあった。

経済的DVと、この頃の風潮に載せられて、書いてるが
精神的心理的にはそうでも、一親等でも、妻だけは成人で扶養の強力な義務がある。

あ、でも進学費用は、未成年だなぁ・・・
しかし、生活保護でも、大学進学は認められてないか・・・

奨学金の親の年収規定は、どう考えるべきなんだろう？

　参考

http://www.bengo4.com/shakkin/1047/b_160323/　実の親と

扶養の義務は無くなる事は無いけど、断る事もできます。
検索して、確認してみて下さい。(私)
(弁護士Aが【残念ながら、親子の縁を法的に切る方法は存在しません。】と回答してたので)

http://www.bengo4.com/bbs/73804/　ここには、精神的なバランスを崩していると見られる養親(叔母夫婦の養子になった)が会いに来たり盗んでない物を盗んだと会社に言うと言って来る状態に、匿名弁護士が「面談強要禁止の仮処分申請」を言ってます。

扶養の義務は無くならないということから、親子の縁は切れないと言われてますが、実質的には迷惑行為があった場合は、面談強要禁止の仮処分申請で、近寄らせないようにして、絶縁状態にすることもできるようです。

ちょっと前までは、この語句で検索しても、申請の具体的な書き方は、ヒットしませんでしたが、今は出ます。
前は弁護士が、親子の絶縁について書いたページが、よく出てました。

合いに来たりするわけではないので、面談強要禁止は関係無いかもしれませんが、もし何かあった場合はこういうものもあるという説明です。
申請は親の居住地の地方裁判所の保全課です。
保全課で、通りにくいのかどうか聞いたら、保全する権利があるかどうか認められるかどうかだと言われました。

総務省が住民票の閲覧制限の範囲を広げるように通知とここ↓には、弁護士が書いてます
　　　　　　　　　　　　　http://www.bengo4.com/bbs/150668/
> 親子の縁を切ることはできず、親は住民票を閲覧することができるため、不安を抱く子どもたちは少なくあ りません。

>これまでもＤＶやストーカーの被害者については住民票の閲覧制限ができました。

>この１０月からは、児童虐待や性的虐待の被害者が家族を含めた加害者（親）に転居先を知られるのを防ぐ ため、住民票の閲覧や写しの交付を制限できるよう、閲覧制限の範囲拡大を総務省が自治体あてに通知して います。

戸籍は婚姻で新たに作られるはずだから(夫婦のどちらかが親の戸籍から分籍していて、その戸籍に入るなら新たにではないですが)
結婚されてらっしゃるのであれば、親と同じ戸籍には、入ってないはずです。

結婚は夫の戸籍に入ること？読売小町
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0219/226064.htm
参考
wikipedia 戸籍　http://ja.wikipedia.org/wiki/戸籍

でも、戸籍から現住所が知られる事はあるようです。
戸籍の附票の写しというものを取れば、住民登録の移動の記録が載ってます。
wikipedia 戸籍の附票　
http://ja.wikipedia.org/wiki/戸籍の附票

戸籍の附票は、直系血族だったら見ることが出来るらしいですが、それを制限することもできると書いてあるページもあります。(でも、難しいと書いてあるページも)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173638091?fr=rcmd_chie_detail
分籍届の提出について教えてください。
> ・戸籍の附票は、必要な手続をとれば本人の許可なく発行されないようすることができる自治体もある

居場所がわかるのは、戸籍の附票と住民票の除票かららしいです。
住民票の除票とは
http://koseki.rikon-web.jp/johyo.html
自分の住民票や戸籍を身内に取らせないようにすることは、役所に頼めば出来ますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272849567
> 戸籍の附表（住所の記録）は、戸籍関係の書類の中でも、交付制限が出来る証明書にしている自治体が多 いので、もし交付制限を希望されるようでしたら戸籍証明担当にご相談ください
> 以上、取らせたくない身内から世帯分離をした住民票は身内にも取られませんし、戸籍の附表については 、役所に頼めば理由によっては交付制限が可能です。
2013年01月25日 08時42分

親と絶縁。住所を知られたくない
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0103/472515.htm
ここには、専門家に相談推奨、として、弁護士の無料相談も、と回答してる人もいるけど、離婚のようなお金が動く問題でもないから、あまり知られてないのかもしれない。

他にこういうのも参考に
分籍届の提出について教えて下さい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173638091

ここの質問者さんは、結婚されてらっしゃるのであれば、もう親の戸籍には入ってないはずなので、関係ないですが
戸籍の附票の開示を制限する前に、まず分籍届で親の戸籍から出ないといけません。

このあたりのことは、昔の一人暮らしで親と絶縁スレでよく話し合われてました。
戸籍は分籍して、附票(の写し)を取れなくする
住民票ロック　除票も
(住民票の閲覧制限を、住民票ロック　と呼んでた人もいた。)

このあたりは結構基本みたいだった。

でも、散々書いて何ですが、私はこれらを積極的にやってませんでした。
なぜかというと、名簿屋というのがいて、大きい自治体だと区役所にも派遣社員なんかも入っていて、ばれたら違法なので相応の措置が取られるんでしょうけど、内部から情報が漏れている可能性もあるからです。
大都市なんかだと、個人情報が名簿屋に流れている可能性は高いのではないかと思ったからです
興信所に依頼したら、興信所が探したということにして、名簿屋なんかに問い合わせて照会してる可能性もあるので、探せない事はないのかもしれないです。

3154さんという離婚に関して啓蒙している一般回答者の方がいます。
離婚についてなら、ちょうどここにはその関係で見ている人も多いでしょうし、書くのも意味があるかもしれませんが、親から逃げているとか、親が問題ある人の絶対数が少ないと思います。
でも、敢えて言ってみます
過去のメンタルな問題として論文も出てないアダルトチルドレン教で金儲けしてる人もいますけど、権利意識を持って権利侵害や人権問題として捉え、法的措置が取れるようにしないと、真の解決には繋がらない。
やっぱり法改正を陳情
DV法、ストーカー規制法の親子間適用を！

2013年01月25日 09時37分

弁護士Aの不思議な言葉

上記の方が詳しく回答されている通り、事実上の交流をたつための周縁の方法は想定されますが、戸籍上親子でなくなる方法は残念ながらありません。

2013年01月25日 11時37分

さらに前はもっと酷い

残念ながら、親子の縁を法的に切る方法は存在しません。
例外的に年少児に特別養子縁組という制度を利用した場合には、親子でなくなったかのような状態になりますが、それ以外には親子の縁を切る（例えば扶養義務をなくすなどの）方法はありません。
2013年01月24日 16時11分

そんなことはない！！！！
断れば済むこと
法的に強制力があるのは、夫婦間だけ！！！　だから婚姻費用を請求してる　(よく弁護士ドットコムの相談でも婚費　コンピ　とでてきてる)　別居してもちゃんと別れるまで支払わされる。

【訂正した　夫婦間は一親等ではなかった　https://www.google.co.jp/search?q=夫婦 何親等　“夫婦　何親等”】
http://www.e-houmu.org/minpo/m725.html　民725条（親族の範囲）
＞自分の配偶者に親等はありません。
http://blue.zero.jp/mr36/cshintou20.html＜０親等の親族図＞
＞※自分及び自分の配偶者には親等はない

でも、今　見つけてしまったもので、実名顔出しで　えっ？！と思うようなのもあった

ああいうのはどういうつもりでやってるんだろう？宣伝にならないと思うんだけど
しかも、元奥様だから、同じ年代や境遇の人はいるわけで・・・
見たら、自分と同じような人に酷いこと言ってる！というふうに見られたら・・・宣伝にならないのに

対策として　警備会社のシステムもリンクしておこうと思ってて忘れてた

http://www.alsok.co.jp/lp/hs03/

　　　　　これ↓よりマシ

だって、匿名Aさんに言われても・・・
来て欲しかったら弁護士名で書くだろう。あまり歓迎しない仕事なのが丸わかり！
そういう状態では・・・親に買収とかも弁護士ならあり得る(全てではないが、懲戒請求一番多いのは資産家の財産管理でボケたのを良い事に好きにすると、他の親族にみつかるパターン　そのくらい金の為ならイリーガルゥぅ　ボケた＝意志を尊重しなくて良い相手　被虐待者なんて危なっかしい　そうされそうで・・・)

まだ警備会社の方が親の住所なんて知られるわけないし、詳しい事言わなくてもシステムは付けられるだろうし、常時情報がサーバーに行くから、何かあったら証拠が残る