8.15靖国神社を巡る保守同士の応酬

「8.15」靖国神社での反天連のデモと行動する保守によるカウンター活動への評論を巡る保守同士の応酬が興味深かったのでまとめます。
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古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

いやそうではなく、訴訟されたらどうですかと言っているのです。 @teodoranokoe 毎年、反天連のデモに対して在特会は中止するよう行政に働き掛けたり、署名運動を行っています。

2014-08-16 14:17:43
マルコ22 @sudnader898

@aniotahosyu @kz8500 @teodoranokoe 反天連も在特も現在のところ、表現の自由の中ですから、そのデモ自体をなくすことは訴訟で出来るのでしょうか?訴訟で中止に出来る根拠法とか判例とかあるんですか?

2014-08-16 14:22:23
マルコ22 @sudnader898

@aniotahosyu @kz8500 @teodoranokoe 訴訟で中止にできるなら、反ヘイトカウンターがその手法をいままで採用しないで、対抗言論という名目で街にでて路上でカウンター実力行使していたのは、なんか別の目的があったということですか?少し良くわからない訴訟論。

2014-08-16 14:26:13
古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

そういう判例はないと思います。ただあのあたりの住民が原告になれば、やりようによっては可能でしょう。表現の自由を問うのではなく、騒音被害とか、規制による商機損失とか。いくらでもやり方はある。 @sudnader898 @kz8500 @teodoranokoe

2014-08-16 14:26:56
古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

無駄とは言いませんが、訴訟の方が建設的かと。住民らが原告なら、マスコミは取り上げると思います→署名運動は無駄なんですか?訴訟したところでマスコミがとりあげますか? @teodoranokoe

2014-08-16 14:36:14
古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

寧ろもっと簡単な方法は、「昭和天皇の骸骨の人形をみて、精神的苦痛を受けた」で反天連そのものを個人で民事訴訟すればよいのでは。主張は認められないだろうが、本人訴訟で金もかからないと思う。

2014-08-16 14:41:36
ておどら @teodoranokoe

@aniotahosyu 確かにそれも一手かもしれませんが。訴訟にはお金も時間もかかります。 行政への意見書提出や署名運動は無駄なんですか?訴訟したところでマスコミがとりあげますか? 数千人の抗議が続けば警察がデモに許可をおりなくなる可能性もあるんですよ。

2014-08-16 14:27:39
古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

ご存知ないのですか?チャンネル桜のNHK訴訟の高裁判決は、テレビも新聞も大きくとりあげましたよ?もしや新聞をお読みになっていない? @teodoranokoe 桜のNHKへの集団訴訟はとりあげらず

2014-08-16 15:04:44
ておどら @teodoranokoe

@aniotahosyu 新聞は日経しか読んでませんね。 そこはちょっと知りませんでした。 集団訴訟で逆転勝訴なら取り上げるかもですが、 個人での訴訟はとりあげるんですかね? まして、敵視される在特会ならなおさら。

2014-08-16 15:09:20

在特側は、自分たちが敵視されていることを認識している様ですね。妥当な認識でしょう。在特、行動保守が本人訴訟に出たところで、一笑に伏されてお終い。

古谷経衡(作家,評論家,社団法人令和政治社会問題研究所所長,株オフィス・トゥー・ワン所属) @aniotahosyu

甘いっす笑。プロ市民は敗訴前提でさんざん国倍訴訟やってきましたよね。強制連行、慰安婦、空襲被害云々。主張棄却でも彼らはそれを運動の推進材にしてきた。そしてそんな変な訴訟を面白がってマスコミが取り上げる。結局、敗訴でも勝利ですよ。方法論、見習わなきゃ @teodoranokoe

2014-08-16 14:50:23

古谷さんはこのように仰りますが、右派と左派の置かれている状況というものを全く無視した意見だといっていいでしょう。「方法論、見習わなきゃ」といって見習えるものでもありません。自業自得とはいえ、在特側に正攻法での選択肢はありあり得ないでしょうね。

この8.15靖国神社での騒乱についての一連のやり取りを見て、行動する保守によるバカ騒ぎも意外に合理的なのかなーとちょっと思った次第です。

先言死海【せんげんしかい】 @sengenshikai

甘いっす笑。プロ市民は敗訴しても「見ろ!国家は横暴だ!」と騒ぎ立てる事ができる。マスコミもそういう「弱者の一般市民VS強大な国家権力」という図式で報道する。サヨクは最初からゲタをはかされているのだよ。同じ方法論で勝てるか? @aniotahosyu @teodoranokoe

2014-08-16 16:14:32

この後は、行動する保守による「行動する者を批判するなー」「古谷はスパイだー」といった罵詈雑言が続きます。この辺は様式美ですね。

旅人馳 @Tavito_Haseru

@aniotahosyu では、在特会を凌駕するほどの運動を是非行ってください。若く頭のいい、名の知れた貴方ならきっと出来るはず、在特会信者なぞ木端微塵に吹き飛ばしてしまうよな大規模な集会やデモを是非主催してください。 文句を言うのは、それからです。口だけなら誰でも出来ますので。

2014-08-16 15:26:00
旅人馳 @Tavito_Haseru

さくらじ打ち切り後、CGSで数回古谷氏が出演した番組を見たが、ダラダラとゲストよりも喋り、そのゲストが頬杖をついてだらしなく座って居る姿勢にも注意せず、見ていて非常に不快になったので数分でページを閉じた。やはり、そういう所で人間性が出てしまうと思った。だらしが無いんですよ。

2014-08-16 12:55:18
旅人馳 @Tavito_Haseru

まさか、口だけは(街宣でもその才能はかなりのもの)達者な古谷ツネヒラが逃亡するのは思わなんだ。予想外の結果ににやついてしまう自分が居る。

2014-08-16 15:39:05
旅人馳 @Tavito_Haseru

@sengenshikai @aniotahosyu 打ち切りになった「さくらじ」で古谷氏自身が自分の事を「愛国左翼」って言っているのを良く覚えています。まさにそういう事だったんですな。

2014-08-16 04:28:50
旅人馳 @Tavito_Haseru

@kuronezuhiko @aniotahosyu 誰も、肯定してくれなんて頼んでませんがw。ま、口だけで何もできない人に限って勇ましいことを言う。どこの世界にもいらっしゃいますよね。援護(?)してくださった方、ありがとうございます。 言うは易し、行うは難し。

2014-08-16 15:22:23
旅人馳 @Tavito_Haseru

@sengenshikai @aniotahosyu @632442 たしか「さくらじ」で反天連のデモに混ざれたのを得意げに話していたのを覚えています。沿道では本気で怒っている我々サイドを完全にバカにしてますよね。古谷、お前何しに来たんだ?

2014-08-17 11:36:59
@632442

@Tavito_Haseru @sengenshikai @aniotahosyu さくらじだか木曽路だか切れ痔だか知りませんが、中に入れたのならば横断幕、プラカードの一つでも引きちぎれば良かったのかと思いますが。 反原発デモなどの潜入と反天連は全く違うとものだと思います。

2014-08-17 11:44:00
旅人馳 @Tavito_Haseru

@sengenshikai @632442 @aniotahosyu 古谷がチャンネル桜を追い出された理由、それは水島社長と対立している倉山満さんの番組にのこのこと出演し、それを社長に咎められ反論した事により社長の逆鱗に触れ居場所が無くなったからであります。ソースは上念司さんです

2014-08-17 20:05:49
旅人馳 @Tavito_Haseru

@Doronpa01 古谷は在特会の躍進が羨ましくてたまらないのでしょうな。九段下抗議に対する注文も、DMでやれば良い物を、ツイッターででしか呟けない。所詮はその程度の三下だったってことです。大した存在でもなんでもないですな。

2014-08-17 12:13:30
先言死海【せんげんしかい】 @sengenshikai

@Tavito_Haseru: @sengenshikai @632442 @aniotahosyu 古谷がチャンネル桜を追い出された理由、それは水島社長と対立している倉山満さんの番組にのこのこと出演し、それを社長に咎められ反論した事により社長の逆鱗に触れ居場所が…” …子供?

2014-08-17 20:10:10

・・・

こんな感じのやり取りが続きます。全部を追いかけてませんので、細かいところまではわかりませんが。