- uchida_kawasaki
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人間の放出する熱量は100Wに相当するので、8万人の人間がいるとそれだけで8MWの熱量を放出する事となる。日射や照明、機器の熱を加えた場合、閉鎖環境において”かち割り氷”や”冷却装置”如きで対処できる訳がない。 庇程度の解放環境ならば、都市熱効果を除けば何とかなるだろうが。
2015-09-02 15:30:25問題はこの都市熱で、都市熱を緩和する為の最良の緩衝地帯である森を全伐してしまった今となってはどうしようもない。
2015-09-02 15:31:28ちなみに、人間が100Wの熱源であるというのは、民間防衛用地下核シェルターの運用試験記録で出てきた数値で、この廃熱がどうしてもうまく行かず、地下核シェルターは基本的に蒸した灼熱地獄となる。
2015-09-02 15:32:57”かち割り氷”などという事を言い始めた時点で、終わっている。 役人は、それに合わせて無意味な具体案を作り始める訳だが、それが行政の暴走につながり、人殺しに税金を際限なく投入する事となる。
2015-09-02 15:34:36氷の融解熱は、333.3kJ/kgなので、かち割り氷一袋の融解熱は、精々80kJ程度。人間の放出する熱量を全て移すと、僅か20分弱で全て溶けてしまう。もって1時間程度だろうね。滞在時間が4時間とすると、1人2~5kgの氷を持たないといけない。もちろん、日射や機器の熱を除いている。
2015-09-02 15:53:09かち割りという極めて非効率な冷却方法を取るより、ヒートポンプで熱を外に棄てる方が圧倒的にまし。そもそも人体の放出熱対策だけで毎時80トンの製氷供給なんて出来るのか?桁が一つ大きいぞ。 まぁ、安倍の一声で、ますます使い物にならない競技場の出来上がりということだ。
2015-09-02 16:01:09僕は桁で考える習慣なのだが、かち割り氷やらアイスベストやらで半閉鎖型競技場の冷房を代替する案って、恐らく2桁くらい熱除去能力が足りないよ。死人が続々と出るよ。 もちろん、コンサートやら何やらをスッパリ諦めて、全開放型の競技場にすれば年間に数百人程度の熱中症患者発生で済むだろう。
2015-09-02 16:10:31今ざっと計算したけど、半閉鎖型の競技場と8万人の観客で半日間の競技や式典を行うばあい、それが夏の日中だと一日千トン程度のフレーク製氷能力が必要となる。 製氷時の仕事率100%としても333GJのエネルギーを要する。まぁ、仕事率をかけて400GJ程度だね。100MWh強程度
2015-09-02 16:17:14まぁ、ザハ案の空調仕様があれば、それを元により正確な見積もりが出来るよ。 多分、瞬間最大で5~10MWe程度の能力あるんじゃないかな?
2015-09-02 16:19:07業務用の氷って1kgあたり幾らなんだろう?200円くらいかな? 100円としても一日100トンだと1000万円か。多分、現場で製氷しないと間に合わない。
2015-09-02 16:21:39まぁ、かち割り氷案は、恐ろしいほどに高く付く初期投資と運営費になるね。
2015-09-02 16:23:09冷房の無い中途半端な会場でコンサートなんてやるのか?
2015-09-02 16:26:02ちなみに、蓄氷式、蓄熱式の空調を設置する事になるだろうね。地下水と下水、排気の温度差でかなりエネルギーを稼げる。 確か東京ドームシティがこの方法でかなり省エネしている筈。
2015-09-02 16:37:57自然エネルギー:日本初の下水熱利用、さらに性能高める東京 (1/2) - スマートジャパン itmedia.co.jp/smartjapan/art…
2015-09-02 16:38:16競技場の天蓋って、集熱パネルや太陽電池パネルを載せられないんだよね。
2015-09-02 16:39:53まぁ、500億円程度で開放型の日よけ屋根付き競技場をつくるしかないね。これなら空調なんて考える必要がない。常設サブトラックも建設して、陸上競技の聖地とすれば良い。 ワールドカップスタジアムは、別に500億円出して臨海地区につくれば良いじゃないか。 ハイブリッドは工学の悪夢。
2015-09-02 16:43:32ガスコンバインド発電はハイブリッドといえるのだけど、これは装置を使い捨て(回転整備部品)と割り切る事で成り立っている。
2015-09-02 16:56:29ワットWは、Jsで、仕事率を表すので、熱量と称するのは厳密には間違っているね。
2015-09-02 16:58:24@Shin_Okamura 全部熱になるので、第三法則にもつながるんですよね。
2015-09-02 16:59:13@shige92536 これ、アイスベストの類いだよねwww もっと酷いじゃん。
2015-09-02 17:00:05@shige92536 多分、かち割り氷では水びしゃびしゃで運用できないので、アイスノンかアイスベストを配って凌ごうという役人の”アイデア”だよ。 個別冷房だと廃熱と費用で恐ろしい事になるから・・・・・
2015-09-02 17:01:43