同人誌即売会における、「キャラクターイメージの私服・帽子」「R-18のイラストが描かれた紙袋」の問題についての各方面からの反応・意見

適時更新します
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sou @sou8901016

ただ残念なのはあれだよね・・・うん、会場外で普通にあっち系の紙袋をぶら下げてる人がたくさんいた事・・・ ニュートラム内などで数多く見かけました #紅楼夢

2015-11-01 20:49:58
sou @sou8901016

僕は会場から出るとき蓮子帽をスタッフさんから外すように指示されたのですが、それと同時に紙袋もできればしまうように指示できなかったのかなあなんて思います。 ただでさえ女子博なんかで人目にも付きやすかったので…

2015-11-01 20:52:38
京都秘封探訪 @k_rspkyoto

他にも外すように指示された人もいましたし、被ったまま帰ってゆく人もいましたね。蓮子帽の扱いについては、一度、運営側ははっきりさせた方がいいかもですね……。私服のみで蓮子っぽい服装を再現したケースについても、咎められたのを知ってます。 twitter.com/sou8901016/sta…

2015-11-01 21:13:49
紛失王子 @funnshitsu2

これは難しい問題ですね。紙袋は論外として、蓮子帽をコスプレとして認識するか否か、ですか。 難しい。

2015-11-01 21:20:49
京都秘封探訪 @k_rspkyoto

ドアノブカバー……いわゆるZUN帽や魔法使いの帽子はアウトだとしても。こいしや蓮子みたいな、既製品で存在してもおかしくないようなものをアウトとしてしまうと……

2015-11-01 21:21:05
わらべ @pninsinobu0

どうもコスプレと非コスのラインが曖昧な気がする。後味悪いとまではいかんがなんかスッキリせんよなあ、あの終わり方。

2015-11-01 21:21:29
京都秘封探訪 @k_rspkyoto

ぶっちゃけ。スタッフの方で、私服のみで古明地っぽい服装を再現してる方とかも見たことありますし。これまた私服のみで阿求を再現してる一般参加の方も見たことがあります。

2015-11-01 21:22:35
水越柚耶🍁京都文々。新聞社 @m_yu_ya

@k_rspkyoto 私服かコスプレか判別が難しい場合、コスプレ登録が必要か否かについては、撮影の対象となる(予定)の有無で線引できるのですが、外へ出てよいかの客観的な基準を作成すること、それを出口で判別することは難しいです…

2015-11-01 21:34:31
京都秘封探訪 @k_rspkyoto

@m_yu_ya やはり厳密に規定するのは難しいでしょうね……グレーを突き詰めると泥沼にしかなっていかないですし……。ただ、こういった事案が起こってしまうと揉め事に繋がってしまうので……(鈴仙祭でも同じ光景を見ました)、ある程度は主催側でも議論と周知の必要はあるかなと……

2015-11-01 21:40:00
くろすと @covelkitelrted

一般常識の延長で注意をしているわけだから普通は紙袋も注意する筈なんだけどね

2015-11-01 21:23:24
紛失王子 @funnshitsu2

これをアウトにすると、souさんも言う様に、私があの京都スタイルを私服と言い張っても聞き入れられないでしょうね。 寧ろ入場すら出来ないかも。

2015-11-01 21:26:52
くろすと @covelkitelrted

紅楼夢等のイベント側は紙袋外に見せびらかして帰るのはダメってルールはまだ無い感じ?俺はなんとも思わないけど、そういう美少女画像が描かれているあからさまな袋を外に持ち出すのは一般常識的に論外って人もまあ当然いるわけで。

2015-11-01 21:27:15
きっず @hnwpkids

私は蓮子ちゃんの服を真似た私服であってこれは断じてコスではないと言い張って白ワイシャツに臙脂色ネクタイ、蓮子帽を被って1年近く東方関連イベントに出張ってますけど、こういうことがあると結構嫌だなあ

2015-11-01 21:29:34
繊夏(そひか) @Sohika_QLOCKS

紅楼夢で会場出る時の服装に関してコスと私服の境界線が改めて問われているそうで。 ……まんま蓮子の服装で宇佐見蓮子の名で模試受けた私は一体

2015-11-01 21:30:37
京都秘封探訪 @k_rspkyoto

ちなみに件のスタッフさんの発言は「その帽子は蓮子をイメージしたものですか?だったら、そういったものは被っては外に出られません」というものでして……。では逆を返せば、「蓮子をイメージしたものではない」と主張すれば通ってしまうということにもなりまして。

2015-11-01 21:32:00
かな @kana_cos

@k_rspkyoto 個人的には「その作品を知っている第三者が見てそのキャラに見える」と思った時点でアウトだとは思いますが、逆に中に入るのは許されてますよねぇ……今日も待機列の時点であからさまなZUN帽や魔理沙帽をかぶった人はちょくちょくいらっしゃいましたし。

2015-11-01 21:59:39
みずも @mizu_mo

何か、連子帽関係で一悶着あるようで。 ただ、定義付けしっかりしようと言うと規制が強まる方向になっちゃうゾ という印象。

2015-11-01 21:37:21
引きこもりの肉団子 @gyouza_ju_ju_

イベント存続に問題ない、つまり一般人から叩かれないっていうのが最重要なんだよ

2015-11-01 21:43:38
引きこもりの肉団子 @gyouza_ju_ju_

一参加者としての話になるけど、 東方紅楼夢の外側は結界の外であり、そこはもはや幻想郷ではない。 つまり二次元的なもの、つまり一般人から見て違和感・嫌悪感を感じさせるものは持ち出すべきではない。キャラ紙袋が外に出てるんだからコス(及びイメージ衣装)もいいじゃん~~~はだだっ子の論理

2015-11-01 21:40:01
きっず @hnwpkids

@gyouza_ju_ju_ あまり深く突っ込みたくありませんが、では2点気になることがあります。①紙袋やコスはどこまでを認めますか、一律禁止とするのですか? そもそもどこまでを基準とするんですか?②基準が曖昧で各個人の裁量に委ねる場合の不公平感や理不尽感は不可避だと思いますが…

2015-11-01 21:42:17
引きこもりの肉団子 @gyouza_ju_ju_

@hnwpkids 認める認めないの話はしていませんね。前置きしたように一般人として、の話なので 東方らしさ、もっといえばオタクらしさを取り繕う努力を怠るとイベント存続に関わるという話です

2015-11-01 21:45:51
きっず @hnwpkids

@gyouza_ju_ju_ ほう? 「違和感・嫌悪感を感じさせるもの」ってなんですか?

2015-11-01 21:47:37
引きこもりの肉団子 @gyouza_ju_ju_

@hnwpkids 訂正一般人として→イベント一般参加者として そこは私が決めれることじゃないと思いますね。こちら側に染まっている以上は

2015-11-01 21:50:19
きっず @hnwpkids

@gyouza_ju_ju_ 一切合切とりあえず外から見える形で東方的なものを見せないほうがいいということですね……。まあ、確かにそれが一番正解ですねえ……

2015-11-01 21:51:02
引きこもりの肉団子 @gyouza_ju_ju_

@hnwpkids 併催で女子博たるものがありましたけど、それこそ私たちしたら"違和感・嫌悪感"と感じる人もいるんですよね……まぁ社会的地位を確立している以上仕方のないことなんですが 出来ることは今まで以上に軽蔑されないように努力する、ってことでしょうか、消極的な考えですが。

2015-11-01 21:56:17