【さやわか式☆現代文化論 #23】さやわか×西島大介「西島大介とセカイは変わったのか——『土曜日の実験室+ 詩と批評とあと何か』刊行記念対談」 #ゲンロン151222

@someru @someru

サブカル批評はゼロ年代の終わりと共に大きな更新がかけられなくなりました。その理由はいろいろ考えられます。たとえばコンテンツ消費が衰退してコミュニケーション消費が台頭したから語るものがないのだとも言われます。しかし従来のサブカル批評の範疇で語れないコンテンツが増えただけではないか

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そもそも00年代のサブカル批評は東浩紀さんのオタク論が求心力を持ち、その中心にはキャラ論（≒データベース論）があった。ところがキャラという言葉はその後それに留まらず使われるようになった「ように見える」。批評はそれをうまく言葉にできないから、時代にキャッチアップできなくなった

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だからキャラという言葉はオタク論と、スクールカーストみたいな社会評論の両極端に据え置かれ、言葉は広範に使われているのに理論として統一されないという何だかよくわからない状況のまま、従来の価値観で図れないものが増えている。だが元々のキャラ論を解釈し直せばこれらすべては語り得ると

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

さやわかくんの新著は読まねばな。

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僕が注目したのは東さんはデリダ論で活動を始めていて思想の根底にそれがあるということ。で、デリダはコンテンツ／コミュニケーション論に重ねられるかもと思った

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すなわち、言葉へと集約されるコンテンツと、声へと集約されるコミュニケーションとがあるとして、それらは二項対立のように見えるが、実際にはコミュニケーションもコンテンツの内部にあるという風に考えると、コンテンツ／コミュニケーションという対立軸による議論の停滞はクリアできるのではないか

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あと東さんは「動ポモ」で様々なことをやってて、例えば思想だけでなく情報技術の言葉を批評のアナロジーに多用してる。彼が折に付け文理融合をスローガンにしているのも、基本的に同様の動機によるはず。その代表例が「データベース」なのだが、なら僕はその情報技術の比喩をしっかり捉えようと思った

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だから『キャラの思考法』にも情報技術のアナロジーが出てくるんだけどね。キャラ概念を動画ファイルのフォーマットに喩えたりとか。コンテナがあって中に別々の映像と音声と字幕が入ってますみたいな

@someru @someru

で、データベースという言葉が使われたのは、そのキモとして、東さんや伊藤さんのキャラ論は、二次創作のようなユーザーサイドからのデータベース更新のダイナミズムを意識したからだ。ところが一般に語られる時には静的なものとして捉えられてしまう。すると単なるワールドシェアに近くなってしまう

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言い換えると従来的なキャラ論とか、その間違った解釈では時間性に対する意識が不徹底である。だからそれに依拠した批評は昨今の時間性のある、今日に圧倒的な存在感を示すようになったコンテンツをうまく語れなくなっていく（キャラ演劇、2.5次元、ソシャゲ、アイドルその他色々…）

@someru @someru

でも本来はキャラが受容者側から更新されることが重要だったはず。それによってこそ時間性と差異が意識される。と、まさにデリダを重ねながら思ったんだけど、つまりこうしてキャラ概念を再確認すればキャラ論をなお中心にしつつ時間性のある（コミュニケーションのある）今日的なコンテンツを語り得る

@someru @someru

という考えを背景に保ちつつ、全15章ではそういう理論展開をしているわけでもなくて個々の作品について書いています。書き下ろしの部分には理論的なことが書いてあります。

@someru @someru

というわけですが、明日の西島くんとのイベントではどっちかというと個別の作品とか時代性の話になるのかなと思います。が、会場で書籍の販売（手売り（著者による（求められれば恥ずかしがりながらサインもする）））もあるので来てください！ peatix.com/event/129306/

@someru @someru

あ、言い忘れたけどコンテンツ／コミュニケーションで言うと僕はもともと圧倒的にコンテンツ大好きっ子で「現場最強」とかいう平凡で退屈な語りをどうにかしくて文章を書いてきたんですが、今回は少し前進できたように思います。論考集なのでこの理論だけで一冊書いてないのは残念だがそれは次の課題だ

西　島　大　介　●　島　島（コムニスムス連載中、新連載ミーマイセルフアンドアイ） @DBP65

ムーラボ授賞式&「ひめとまほう」お披露目を終えて、本日はゲンロンカフェでさやわかさんと『土曜日の実験室+』『キャラの思考法』トークです。お座席余裕あるのでぜひ。例のシールの最終在庫も放出します(年内で全放出、破棄します！) peatix.com/event/129306/

リブロ @libro_jp

【新刊】 『キャラの思考法』さやわか @someru （青土社） honyaclub.com/shop/g/g175343… 今日のポピュラー・カルチャーを牽引する「キャラ」概念を、第一人者が徹底分析。漫画・アニメ・ラノベ・音楽・映画など、ジャンルを横断しながら、未来の展望を切り開く。

西　島　大　介　●　島　島（コムニスムス連載中、新連載ミーマイセルフアンドアイ） @DBP65

今晩のゲンロンカフェのためのテーマ曲です Listen to 水曜日のカンパネラ：ラー（土曜日の実験室＋Remix） by DJ Mahoutsukai #np on #SoundCloud soundcloud.com/djmahoutsukai/…

@someru @someru

岩下さんが『少女漫画の表現機構』の中で東浩紀・伊藤剛のキャラ論をダイナミズム重視に整理し直していたのは感銘を受けました。本書ではそのへん、前にユリイカで書いたのにさらに加筆して言及させていただいてます！ twitter.com/iwa_jose/statu…

H.イワシタとラカクーニ @iwa_jose

ダイナミズムの方に着目したいというのはぼくも同様なので、非常に楽しみ。

2015-12-21 17:18:02

西　島　大　介　●　島　島（コムニスムス連載中、新連載ミーマイセルフアンドアイ） @DBP65

よろしくおねがいします pic.twitter.com/ZYCYuIUp4z

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西　島　大　介　●　島　島（コムニスムス連載中、新連載ミーマイセルフアンドアイ） @DBP65

ゲンロン友の会同人誌ライブラリーに収蔵されている「営業資料001号」は僕も持ってないフリーペーパー。貴重。ミイケ先生シールも寄贈願いを出しました pic.twitter.com/OiQrWl4YhU

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碇本学 @manaview

ゲンロンカフェ二回目。西島大介×さやわか『西島大介とセカイ系は変わったのか』を聞きに。 pic.twitter.com/KGqOhBx2Y4

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ゲンロンカフェ @genroncafe

19時から生放送です。冒頭15分ほどは無料でご覧いただけます！→ 【生放送】さやわか×西島大介「西島大介とセカイは変わったのか——『土曜日の実験室+ 詩と批評とあと何か』刊行記念対談」 #ゲンロン151222 nico.ms/lv244954116

升本 @masumoto_

今日は、さやわかさん×西島大介さんのイベントに来ました。もうすぐ開始。現在、ゲンロンカフェ内にいる方の眼鏡着用率は80～90％です。 #ゲンロン151222 twitter.com/genroncafe/sta…

ゲンロンカフェ @genroncafe

はじまりました！→ 【生放送】さやわか×西島大介「西島大介とセカイは変わったのか——『土曜日の実験室+ 詩と批評とあと何か』刊行記念対談」sp.live.nicovideo.jp/gate/lv2449541… #ゲンロン151222 pic.twitter.com/YDkJ8mpkaw

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升本 @masumoto_

西島大介「10年前は『僕がゲンロンカフェだ！』って感じでしたよ」 #ゲンロン151222