「The Music of the Lord of the Rings Films」読書会 P98~112 「Mordor」 #mlotr_mordor

「ロード・オブ・ザ・リング」のサントラ解説本(英語)を読む読書会のディスカッションログです。 - 読書会について https://docs.google.com/document/d/1GBqu1v4YDCkAdv_HJQQoFsYaC97O5A9Tyvc0W7k0kKw/edit?usp=sharing 続きを読む
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Sayawen @sayawen_me

#mlotr あれ!!Table of Themesを見ていたんだけどモルドールにも5ビートがあるのか。

2016-02-07 10:56:30
ぐら @gura58

@sayawen これがアイゼンガルドのところで言っていた「5ビートが中つ国に広がっていく」ということなのかなと。楽譜みる限りではちょっとアイゼンガルドの5ビートと違うのかもしれませんね。(本文読んでませんが)

2016-02-08 00:18:21
Sayawen @sayawen_me

@gura58 モルドールは最初の3拍が強調なので、アイゼンガルドとは別なのかなと…関連があるのか気になります。 先日メリピピがファンゴルンでオークから逃げるところに5ビートがあるのを見つけましたが、聞いた感じもしかしたらモルドールの5ビートかも? #mlotr_mordor

2016-02-08 08:00:44
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor グロンドのところのサントラもモルドールの方の5ビートぽかった。

2016-02-08 15:22:12
ぐら @gura58

@sayawen ちょっと本文読んでみましたが、基本アイゼンガルドの5ビートがモルドールに取り込まれたもの、ということのようです。全く違うものというよりは、アイゼンガルドの5ビートの発展形という感じでしょうか。 #mlotr_mordor

2016-02-08 21:16:40
ぐら @gura58

@sayawen アクセントが最初の3音にしかないのも、単に後ろの2音の音が細かいからかなーという気がしました。 #mlotr_mordor

2016-02-08 21:17:35
Sayawen @sayawen_me

@gura58 #mlotr_mordor すみません、読んでくださってありがとうございます。ぐらさんがおっしゃっていた通りで、アイゼンガルドから次第に中つ国全土に広がっていくという流れなんですね。

2016-02-08 21:25:01
Sayawen @sayawen_me

モルドールのテーマの話を少し進めました。モチーフが短くて周期的に繰り返されるという話を聞いてふと思い出したのが、オルセン教授がゴブリン町の歌について書かれていたところで…ここはちょっと後ほどかけたら書きます。 #mlotr_mordor

2016-02-21 13:37:49
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor 「『ホビット』を探して」を参考にするなら、乱暴で怖がらせようとしているところ。もうちょっと言い換えれば深い文化的な背景を持たず、表現力が乏しいところが、短くて周期的に繰り返されるモチーフに現れているのではと思いました。

2016-02-21 14:59:38
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor 「Mordor / Sauron」のスアの四角い枠で囲ってある部分のモチーフは「Osgiliath Invaded」でも使ってるかな?? 3:04あたりから繰り返されている4音です。 youtu.be/G_5nvEqDOHU?t=…

2016-02-21 15:02:59
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Sayawen @sayawen_me

@sayawen #mlotr_mordor youtu.be/G_5nvEqDOHU?t=… こちらで繰り返されてる3音はゴンドールのテーマかなと思ってます。たしかシーンもゴンドール軍が守備配置につくシーンだったはず。

2016-02-21 15:05:07
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ぐら @gura58

問題の?「モルドールのファイブビート」について読みました。サルマンとアイゼンガルドが崩壊して、全てのオークがモルドールの傘下になったことで、モルドールのモチーフとしても使われるようになったということのようです。 #mlotr_mordor

2016-02-26 00:22:56
ぐら @gura58

でもそれだとホビットに出て来るオークに5ビートが使われてるのはおかしくない? #mlotr_mordor

2016-02-26 00:25:13
ぐら @gura58

あと、冒頭の説明で、「サルマンが囚われ、アイゼンガルドが蹂躙されてから」というようなこと書いてあるけど、SEEじゃなくて劇場版の設定なんでしょうか…それとも原作の? #mlotr_mordor

2016-02-26 00:41:50
Sayawen @sayawen_me

@gura58 5ビートの登場箇所、ナズグルがミナスモルグルから出撃する時のものですよね。5ビート自体があまり聞こえてこなくて^^; 「Mordor does not march without its allies」もちょっと疑問があります… #mlotr_mordor

2016-02-27 00:25:30
ぐら @gura58

@sayawen 私もここ5ビートって認識してなかったな、と思って楽譜見ながら聴いてみましたが、上に乗っかってるサウロンのテーマのメロディが5拍子に収まってなくて小節またがってるからわかりづらいんですね。7:14あたりからはわかりやすいかと。 #mlotr_mordor

2016-02-27 01:13:49
ぐら @gura58

@sayawen そこの訳は私も怪しいので、何か違う意味があったりして? #mlotr_mordor

2016-02-27 01:14:14
Sayawen @sayawen_me

@gura58 なるほど…7:14聴いてみたらたしかに5ビートなのがわかりました。ありがとうございます。 #mlotr_mordor

2016-02-28 07:39:15
Sayawen @sayawen_me

@gura58 もしかしたらここの文章はサルマンのことを意図して書かれていないのかも??私のことなので怪しいですけど。汗 ドキュメントに追記しますね。 #mlotr_mordor

2016-02-28 07:44:13
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor 歌詞がシンプルで訳しやすい…。The Revelation of the Ringwraithsの歌詞を意訳してみました。

2016-02-28 17:11:59
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor 指輪の幽鬼のテーマの初出って幽鬼ぜんぜん姿を現さないじゃないですか。

2016-02-28 17:23:44
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor 幽鬼がFotRの序盤で活躍(?)中はサウロンのテーマも鳴りをひそめるんですね。

2016-02-28 17:25:23
Sayawen @sayawen_me

#mlotr_mordor これ、AUJでトーリン対アゾグの時に使用されてるナズグルのテーマの謎の考察に使えないかしらね。 twitter.com/sayawen/status…

2016-02-29 15:42:26
ぐら @gura58

Footsteps of Dooms End-Cap。2音のリズムなんだけど、これ幽鬼のテーマのリズムから来てたのか… #mlotr_mordor

2016-03-05 01:07:56
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