「人狼知能」 ツイッタ―討論会 第二回 「人狼知能が鍛える人工知能技術とは？」
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OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
@toritorix @dkatagami @miyayou 騙す≒信頼してもらう、であれば、どっちでも… #aiwolf
2016-09-17 23:41:56
Daisuke Katagami
@dkatagami
@miyayou @toritorix 「待て あわてるな これは孔明の罠だ」ってやつですねｗ 頭がいい人ほど騙されやすいと #aiwolf
2016-09-17 23:42:06
Kosuke Shinoda
@KosukeShinoda
@YK_Kano @miyayou @toritorix ペットとかモノに対するものは，人間の自己の投影とかいう説明をよく見るので，あくまでも言い訳の一つでしかないんじゃないですかね．さすがに，本気で猫がいうから車を買うとかするひとはいないと思いますし #aiwolf
2016-09-17 23:43:20
Daisuke Katagami
@dkatagami
#aiwolf @toritorix @miyayou @hiroosa 同士なら大丈夫ではないですか．エージェントと通じ合ってますしw
2016-09-17 23:44:01
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
@preta774 性格分析、というのは相手のモデルの近似値としては有効ですよね。実際、人狼プレイでも、大まかに発話を選ぶ最初のきっかけは、相手の性格だったりします #aiwolf
2016-09-17 23:44:47
Daisuke Katagami
@dkatagami
#aiwolf @toritorix @miyayou それはないと思うけどｗ そうだったら魏終わってるｗ
2016-09-17 23:45:30
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
#aiwolf これを「孔明の罠」問題として定式化しましょうｗ。。。「賢い人ほど、いや待てこれは孔明の罠だ、と言ってしまう問題」。。。
2016-09-17 23:45:54
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
@miyayou @YK_Kano 会話が一見リッチでも中身が伴わないと、知能が低く判定される「適応ギャップ」の問題もありますね #aiwolf
2016-09-17 23:47:09
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
#aiwolf さて、それでは時間となりましたので、それぞれの立場から、この先の人狼研究のビジョンや豊富をお願いします。 @toritorix @dkatagami @YK_Kano @hiroosa @KosukeShinoda @hoxosh
2016-09-17 23:48:02
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
@dkatagami @toritorix @miyayou 司馬仲達が孔明をある意味で「信頼」していたのは確かだと思います #aiwolf
2016-09-17 23:48:20
Daisuke Katagami
@dkatagami
#aiwolf @miyayou 裏の裏の裏を読みすぎるなと言う，人狼知能における戒めの一つですねｗ byミンメイ書房刊みたいなのを作らないと．．
2016-09-17 23:49:06
Kosuke Shinoda
@KosukeShinoda
「孔明の罠」を言わせるのは，孔明自身なのか，それとも「孔明」を神格化した人たちなのか．なんとなく，「雨男がいるから傘を持っていくか」考えるかどうかと同じで，合理性の前には無視されそうなきもするｗ #aiwolf
2016-09-17 23:49:57
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
たまに言うんですが、別の星に知的生命体がいたとして、彼らのやっているゲームは我々に想像がつきませんが、その中でも「人狼」のようなゲームはおそらく存在すると思います。人狼ゲームというのは、実はそれくらい、知能にとって汎用的な問題を扱っていると思います。頑張ります #aiwolf
2016-09-17 23:51:06
tori tori
@toritorix
@miyayou まずは，人狼知能で信頼を勝ち取るために人工知能が持つべき機能はなんなのかを明らかにして，長期的に人に信頼される人工知能に必要な機能が何かを明らかにしたいですね． #aiwolf
2016-09-17 23:51:40
Yoshinobu Kano / 狩野 芳伸
@YK_Kano
@miyayou #aiwolf まずは自然言語で「対戦した」といえるレベルを達成すること。自然さを上げようとするほど、いろいろな要素を解決する必要が出てきて、その過程自体が重要な研究になると思います。言語はそれだけで閉じたものではないので、他分野の先生方との連携が必須ですね。
2016-09-17 23:52:32
Kosuke Shinoda
@KosukeShinoda
@hiroosa 群生命的な要素と個体生命的な要素のバランスだったりしないですかね？ #aiwolf
2016-09-17 23:53:08
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
で、直近の頑張る課題としては、AIがのびのび活躍できるよう、プロトコルをもうちょっとリッチな形にしていくことですね。同時に、理論的な分析もやっていきます。それと、対面の分析も #aiwolf
2016-09-17 23:53:10
tori tori
@toritorix
@KosukeShinoda そこに信じるに足るコンセンサスがあれば，成り立つのだ． 500年前なら雨男も合理的な判断だったはずw #aiwolf
2016-09-17 23:53:13
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
#aiwolf 「人狼知能 だます・見破る・説得する人工知能」（森北出版） pic.twitter.com/45TV0PFuOP
2016-09-17 23:53:34
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Daisuke Katagami
@dkatagami
#aiwolf 人狼は議論を通したある種の社会の縮図だと思っています．AIがこれをクリアすることで，できることが山のようにあり，その時人工知能と人間との関係性が，現在とは全く変わっていることと思います．それを目指して頑張りたいと思います．
2016-09-17 23:53:35
Kosuke Shinoda
@KosukeShinoda
#aiwolf とりあえず始めたからには3回は大会を続けようと思っていたので，今後どうかかわるかはこれから考える感じですかね．研究としては，材料がそろってきた段階だとおもいますので，いろんな人が参加しやすくなってきたんじゃないですかね...
2016-09-17 23:55:27
OSAWA, Hirotaka/日本SF作家クラブ第21代会長/ 💙💛
@hiroosa
@KosukeShinoda 生物の遺伝子の伝達法でちょっと異なってくるとは思いますが、社会脳仮説のような話がカバーする範囲では、人狼に類似した遊び、もしくは同様の条件を必要とする課題は、必然的に発生しうるのではないかと思っています #aiwolf
2016-09-17 23:56:02
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
#aiwolf 皆さま、ありがとうございました。とても充実した議論ができました。また、機会を見て開催しましょう。議論はこちらにまとめました。togetter.com/li/1024057
2016-09-17 23:59:18