普天間問題:代案?完全撤退?海兵隊の役割など 勝見貴弘さんなど参加

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ヨウ @Yosane0310

呑ん兵衛さんブログさん参考。国連緊急災害援助隊は小沢さんの考えです。RT @egg_rice RT @udonenogure1: http://udonenogure.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-c80c.html  

2010-03-23 18:02:25
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@egg_rice さんは、現行の辺野古案を含め、検討されている全ての案が受け容れがたいということですね。ではその場合、現実的にどのような提案ができるのでしょう。 #futenma

2010-03-23 18:08:47
ヨウ @Yosane0310

@egg_rice @tkatsumi09j 説明順序が逆じゃないでしょうか?国民が受入れるのは、先ず普天間廃止、基地段階的撤去。そして自衛隊沖縄移転管理、次に国連災害援助隊本部設置(その為に一部米国の協力を仰ぐ)。、   #futenma

2010-03-23 18:17:40
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice

@tkatsumi09j 海兵隊の基地移転が本質的には「新設」であるという観点から言えば  http://ow.ly/1pIQB なぜ国外移転、海兵隊基地の撤去という選択が非現実的なのか、ちゃんと説明されていないと思います。 #futenma

2010-03-23 18:19:56
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice

@tkatsumi09j 海兵隊の基地移転が本質的には「新設」であるという観点から言えば  http://ow.ly/1pIQB なぜ国外移転、海兵隊基地の撤去という選択が非現実的なのか、ちゃんと説明されていないと思います。 #futenma

2010-03-23 18:19:56
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

その順序だと普天間廃止後のオプションが示されていませんが、普天間は廃止、他の基地も段階的撤去となると、普天間廃止には代替施設もなし、ということですか?それでは完全に交渉のやり直しを求めるということでしょうか。@Yosane0310 @egg_rice #futenma

2010-03-23 18:22:07
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

その順序だと普天間廃止後のオプションが示されていませんが、普天間は廃止、他の基地も段階的撤去となると、普天間廃止には代替施設もなし、ということですか?それでは完全に交渉のやり直しを求めるということでしょうか。@Yosane0310 @egg_rice #futenma

2010-03-23 18:22:07
ヨウ @Yosane0310

自衛隊と国連緊急災害援助隊のために施設を新設すると言うことです。 RT @tkatsumi09j その順序だと普天間廃止後のオプションが示されていませんが、普天間は廃止、他の基地も段階的撤去となると、普天間廃止には代替施設もなし @egg_rice #futenma

2010-03-23 18:25:39
ヨウ @Yosane0310

自衛隊と国連緊急災害援助隊のために施設を新設すると言うことです。 RT @tkatsumi09j その順序だと普天間廃止後のオプションが示されていませんが、普天間は廃止、他の基地も段階的撤去となると、普天間廃止には代替施設もなし @egg_rice #futenma

2010-03-23 18:25:39
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

先程の順序でいくと①普天間廃止→②基地段階的撤去→③自衛隊沖縄移転管理→④国連災害援助隊本部設置となる訳ですが、これは説明の順序であって実施の順序ではないんですね?①と②の間が欠けていると思うのですが、②撤去の前に代替施設を示す必要があるのでは。続く #futenma

2010-03-23 18:32:48
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

続き。それがこの2009年グアム移転協定http://bit.ly/dzWYKQの前文で求められていると思うのですが。要は普天間廃止=辺野古を破棄するならグアム移転もなし、再編協議やり直しということなのですよ。これをどう打開するかが課題です。 #futenma

2010-03-23 18:35:18
ヨウ @Yosane0310

抑止力が建前だから。自衛隊主導ならば、米軍は基地完全撤去後も、国連緊急援助隊のため一部貸与で済む筈です。主体は米軍でなく、自衛隊になる筈でしょう? RT @egg_rice 散々集られて、挙句にオプション‥どうして「泥棒に置いぜに」の発想から抜け出せないの #futenma

2010-03-23 18:40:23
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice

普天間基地の問題は政権交代前から言われてきた事、ならば「国外移設など到底不可能、県外だって微妙です」と言って選挙を戦ったのか?「見通しが甘かった」という問題では無い。「思いやり予算」なんていうカードも持っているのだから、海兵隊の基地ぐらい追い出せなくてどーする  #futenma

2010-03-23 18:42:29
ヨウ @Yosane0310

日本の国防はどうするのですか?。全てを組み込む事が必要では?国連緊急援助隊本部を沖縄に設置する構想を政権は持っています。RT @ryosenoh #hutenma いったん日米安保廃棄を条約の有効期限が切れる1年間に占領の遺物を整理。日米双方に必要なら真の同盟を再構築。

2010-03-23 18:44:41
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

Twitlonger: 【普天間問題】グアム移転協定(2006年)の前文に定められる、普天間飛行場のキャンプ・シュワブ沿岸移設を海兵隊グアム移転の条件であるとしている問題の文章の抜粋。 http://tl.gd/jhe6s #futenma

2010-03-23 18:45:37
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@Totemo512 いえ、そこは容易に(といっては語弊がありますが)想像はつくのです。私はこの問題で沖縄が独立闘争を開始しても可笑しくないとすら思っています。しかしその「想像力」があっても、ではどうするかとなると深刻に悩むのです。私は昨年9月から悩みっぱなしで #futenma

2010-03-23 18:47:08
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@egg_rice 要はこれまでの再編協議の中で政府がグアムへの全部隊移転の話をわざわざ帳消しにして、辺野古案を創り、さらにグアムに一部移転させることに合意したことにより、国外移転や海兵隊撤去が協定の主旨に合わないものとして、非現実的となったのだと整理致します。 #futenma

2010-03-23 18:53:51
ヨウ @Yosane0310

何でも説明通りに進む筈ありません。同時進行や優先される件もある筈。要するに、国民が欲しているのは米軍の沖縄基地撤退です。最大のメッセージは普天間廃止、基地の段階的撤去、代替として、自衛隊と国連緊急災害援助隊を沖縄に置くこと。RT @tkatsumi09j  #futenma

2010-03-23 18:54:31
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@Yosane0310 普天間案については既に予算執行自体停止されています。http://bit.ly/a4MLT6 。つまり①はせめて現段階で具体的に為されている。その上で協定上、廃止ならグアム移転そしてその他基地の整理縮小もなくなるから代替案が必要なのです。 #futenma

2010-03-23 19:00:26
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@Yosane0310 物事は説明通りに進みませんが、協定というものは契約ですし定められた規定があります。契約を破棄するならば米国側は何も約束できなくなり、沖縄の基地縮小は更に停滞することになる。日本政府は、沖縄を人質に取られているのです。ものすごいジレンマです #futenma

2010-03-23 19:02:39
前田 道信 @mixnb

後ほどこのハッシュタグ #futenma の今日の午後の @tkatsumi09j さんとみなさんのやりとりを togetter にまとめます。今、帰宅して読み始めました。

2010-03-23 19:03:59
楽天二三男 @rakuten23

@tkatsumi09j 当地区においては、横田米軍基地のほかに、 日高・入間・飯能・狭山・所沢地区の自衛隊・米軍基地の共同利用きちがある。 航空自衛隊入間基地・米軍所沢通信基地の現状と、平和を守る活動も沖縄同様に、色めきたってますよ!・・

2010-03-23 19:05:41
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice

ネオコンとゼネコンが作ったロードマップを前提に話を進める限りオチどころなんてミエミエ。「政権交代後いったん白紙で」という話だったと思いますけど 当然、 日米合意(2009年)とグアム移転協定(2006年)も白紙だと‥ヾ(・・;)ォィォィ #futenma

2010-03-23 19:06:08