文字の向こうの意図とかの参考・私の議論

このまとめの作成、公開に当たり、誹謗中傷などの非常識極まり名状し難く冒涜的な(略)愚行は無論ですが、引用された人物、意見などを対象にした指摘、批判など一切の働きかけも目的とされていません。「私の」発言などへの批判等は歓迎します。http://togetter.com/li/110076
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早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

背景が無い人間などいるだろうか。 RT @h_ototake: @quadrifoglio777 バックグラウンドに何かある方の意見だけは、真綿でくるんでスルー?僕は、そうした区別をすることに抵抗があります。どんな立場の方とも、しっかり向き合いたい。

2011-03-06 15:14:48
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask いや、いません。だからこそ文字だけのやり取りでは、相手に価値観を押し付けたり威圧感を与えたりしないよう、また議論がある方向性で加熱しないように注意を払う慎重さが必要になります。議論の内容における当事者であると、なかなかにこれを見失いがちなもの。

2011-03-06 15:19:12
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

文章を解釈し「威圧感を感じた」という心情を構成するのは自分の心。相手の意図とは限らない。もちろん慎重さは平等に意識するべきです。 RT @quadrifoglio777: @kamitsuki_mask 文字だけのやり取りでは、相手に価値観を押し付けたり威圧感を与えたりしないよう

2011-03-06 15:26:28
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 相手はおそらく、議論を吹っかけたかったわけではないのでしょう。違う感じ方をする人間からの、ひとつの意見。それが深夜に及ぶ議論になったら、と考えてみるのも良いかと。まして相手は有名人、多数が見ている。だから逃げちゃったんじゃないかなあ、などと推測。

2011-03-06 15:29:51
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

議論は本来理性的に行うものでありふっかけるものではない。その結果や行程について批判ではなく無思慮に非難を行う外野が最大悪。推測には共感できます。 RT @quadrifoglio777: @kamitsuki_mask 議論を吹っかけたかったわけではないのでしょう。推測。

2011-03-06 15:34:27
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask いやあ、半ば吹っかけるような形で議論を始める人って、意外にネットにはいますよ。ネット草創期なんて今より酷かった。言葉や文章に関して一定の訓練を受けていない人々は、断定形を推測なしに専ら、主観的に使うから拗れ易い。今回も似たようなものかなと。

2011-03-06 15:40:59
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

ネット内外問わず議論もどきの論争を吹っかける人はいる。だが片方の分類差別を片方が容認する理由はいずこ。 RT @quadrifoglio777: @kamitsuki_mask 半ば吹っかけるような形で議論を始める人って、意外にネットにはいますよ。今回も似たようなものかなと。

2011-03-06 15:49:50
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 『ふつう』のひとには『絶対に』理解できない感覚だとおもう。これに乙武さんが賛同できない意思を表明するのに何の自主規制が必要なのか。

2011-03-06 15:51:49
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 容認ではなくスルー。乙武氏はライターなど職業上の文筆活動をしている。自分も放送原稿の経験があるので言葉に敏感。一般人同士なら、ましてネット外ならば「多様性」として見逃せるような1レスポンスでも見逃せないのは解る。しかし深夜まで議論しても実りはない。

2011-03-06 15:54:46
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 容認ではなくスルー。乙武氏はライターなど職業上の文筆活動をしている。自分も放送原稿の経験があるので言葉に敏感。一般人同士なら、ましてネット外ならば「多様性」として見逃せるような1レスポンスでも見逃せないのは解る。しかし深夜まで議論しても実りはない。

2011-03-06 15:54:46
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 意思表明ならば、深夜まで延々と拗らせる必要はない。相手が土俵を降りるまでにする必要もない。寧ろその方が実りを得られたのではないかと、これもまた推測。文章を扱うプロであり教育者であるならば、もっと違った切り口で啓発して欲しかった。これは願望。

2011-03-06 15:58:41
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 想像できないだろうか。するーする為には意見から解釈した意図に反応した自分の心、俗に言う「傷ついた」感情を押し殺したり、なだめる必要があるのです。言葉と文字の差はともかく、そこにネットも外も無い。その抑圧を要求するのは傲慢です。

2011-03-06 16:05:25
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

必要も何も、意思表明は個人の自由です。もちろん貴方の願望を表明するのも自由でしょう。 RT @quadrifoglio777: @kamitsuki_mask 意思表明ならば、深夜まで延々と拗らせる必要はない。相手が土俵を降りるまでにする必要もない。

2011-03-06 16:07:26
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 ちなみに今の私の意見も意思表明であって、貴方に持論の変節や撤回は一切求めていませんよ。

2011-03-06 16:09:18
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask スルーを推奨しているだけ、強要ではない。スルーせずに続けて逃げられた場合、ただ時間の消費であるだけ。それを埋めるべく後追いすれば、さらに自分が傷つくだけ。相容れないものがある事、相容れない人がいることを許容出来ないと、ネットはかなり辛いツール。

2011-03-06 16:10:22
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 推奨された行為に背いた場合の周囲の圧力を予想し、不利益を恐れることで「自主」規制が生まれるんですよ。それ自体は非難しませんが推奨は要求と紙一重です、今の「世間」では。貴方のように理性的なら問題は無いでしょうけど。

2011-03-06 16:18:59
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 繰り返しますが、貴方が文章に込めた意図を否定しているのではなく、一般論としての逃げられた場合の時間の消費、結果として自分が傷つく、この責任は相手に求めるべきものじゃないんです。

2011-03-06 16:20:52
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 勿論、責任を求めているわけではありません。ただ端から見ていると、無防備過ぎる敷居の低さと、そのわりに防御反応がやたらと高いことが心配になったりするわけです。←お節介ですけどね。特に他人の一言一句にこだわってしまうところ。昔の自分もそうでしたから。

2011-03-06 16:26:09
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 実際、一言一句に自分なりにこだわって発言するべきなんです。そこに自分の責任がある。「ふつうの人には絶対に障害者の気持ちはわからないと思う」の「絶対」に突っこまれるのは当然でしょう?断定にせよ強調にせよおかしいのですから。

2011-03-06 17:08:43
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 俗に言う「障害者」として車椅子を日常的に使用する人を仮定した場合、「ふつうのひと」は車椅子に乗って生活を体験しても「絶対に」障害者の気持ちはわからないでしょうか。私はそうは思いません。乙武さんも思わないのではないでしょうか。

2011-03-06 17:08:51
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 いわゆる障害に限らず、人の背景に配慮する事が難しい人は多いらしい。この場合、絶対に、といった方が背景を想像できていない。相手の背景に配慮することを推奨されるべきはこの障害者でしょうか。先に発言した相手が配慮していれば反対もしないのに。

2011-03-06 17:09:12
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@quadrifoglio777 恐らく貴方も絶対にと発言した方が問題だとは思っているでしょうが、その解決を「間違えられた」人に求めるのは非合理的じゃないですか?という事です。長々失礼。

2011-03-06 17:09:28
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask ネット上では多様な人間が行き来します。悲しいかな、文章力や語彙力さらにそれらを扱う時の配慮といったものを如何程持ち合わせているかは人それぞれであるために、時としてその力を存分に持った人とそうでない人のやり取りというものが起こりやすい。

2011-03-06 17:18:12
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 対面であれば曖昧な笑みや冷笑、一瞥で回避出来るものであっても、文章のみのやり取りだと回避されにくい傾向にあるようです。この場合、配慮に欠けているほうの人間に云々言ったところで、大抵は泥沼に終わります。では、現実的にはどうしたらよいか。

2011-03-06 17:20:36
ありか(о´∀`о) @quadrifoglio777

@kamitsuki_mask 理解力の高いほうに「それ、底無し沼ですよ」と囁くほうが、より合理的なのです。無駄に精神力や時間をとられ割を食うのは、大抵の場合では理解力が高いほうであるため、こちらの向きに「色んな人が世の中にはいるから、ある程度割り切ってみては」と伝える。

2011-03-06 17:23:42
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