VOCALOID界隈のゆくえ

自分用のメモ。もっと判り易いものはないものか。
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ぶっちぎりР@廃止垢 @bucchigiri

平沢が「ギター嫌い」って公言しつつTALBOをかき鳴らすのと同じニュアンスで、「VOCALOID嫌い」って公言しながら非初音ミク的な機械音声を歌わせよう

2011-08-03 22:43:53
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

うーん、恐らくVOCALOIDエンジンの開発元のYAMAHAと、クリプトンをはじめライブラリを作ってる各社との方向性の差が明らかに浮き彫りになっただけ、なんじゃないのかなぁ。ボカロのメインユーザー層のニコニコでミク以降で大当たりしたことを考えても、その辺が適当な落としどころ。

2011-08-04 11:57:02
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

ミクやGUMIといった「ナチュラル」な音源がある一方、暴れ馬なリンレンもあるわけで、そこには調声っていうものあるし、あえて何も弄らない方法だってあるわけで。

2011-08-04 11:58:21
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

個人的に思うのは、そのメインユーザー層が「ボカロが最高だ」「歌い手の方がいいとかありえない」「人間ボーカルなんて要らない」こう言ってる現状が、既にボカロ界隈としてはいわゆる「腐ったミカン」なんじゃないかって思う。もちろん逆の考えの人もいっぱいいるだろうけど。

2011-08-04 11:59:58
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

どっちが良いか、なんて優劣をつけるのがそもそもバカバカしい話だとは思うけど、別に人間が歌って完成する方法だってアリだと思うし、俺はそう思ってる。ただ「人間ボーカルなんて要らない」っていう考えだけは絶対におかしい。あなたの大好きなそのボカロの声をサンプリングしているのは誰ですか?

2011-08-04 12:01:00
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

歌手や声優という「人間」が声をサンプリングして、それを計算でVOCALOIDというものから出してるだけで、本質の声の部分に人間が関わってないわけじゃない。だったらボカロも人間が関わってるからいらないよね?クソなんだよね?ってこと。

2011-08-04 12:02:19
@kou_d

@kuma_t 元と思われるもの見ましたけど技術屋とコンテンツ屋の違いですかねー 個人的には前者支持したいとこですけど

2011-08-04 12:02:35
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

@kou_d うちは元が把握出来るTLじゃなかったのでアレですが、うちも前者ですねぇ。最初からボカロを仮歌としか考えて使ってないので、ぶっちゃけキャラクター性でプッシュするような事は一切考えてないのもありますけどw

2011-08-04 12:04:03
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

結局はみんな中の人なんて興味がないんです、っていう象徴ですよねぇ。GACKTはそのあたり凄く上手いと思いますし、理解も深いと思います。 RT @studiomild: あれだけ初音ミクが売れたのに藤田咲さんのCDが売れないという現状が可哀想で可哀想で…

2011-08-04 12:06:30
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

こうやって考えると、アニメ大好きー!って言ってるけど、そういう人達って大体中の人も好きよね。CVがあってキャラがある、と言う意味では、ボカロはアニメとはノットイコールなのか。

2011-08-04 12:07:37
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

いなかったら言ってませんよ。 RT @fx702p: そんな人そう居ないと思うけど。幻を見てるんじゃないかなぁ。 Read: 『…「ボカロが最高だ」「歌い手の方がいいとかありえない」「人間ボーカルなんて要らない」こう言ってる現状…』 http://j.mp/ohBf4Y

2011-08-04 12:10:03
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

あぁ、書き方が悪いのか。メインユーザー層=ボカロを使ってる側、じゃなくてニコニコユーザーっていう意味として書いてた。

2011-08-04 12:11:11
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

まぁでも実際に人間ボーカルが使えても、あえてボカロメインで作ってる人は増えてるでしょ、絶対数としても。

2011-08-04 12:12:58
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

当該のTweetではニコニコユーザーを指していました。誤解を招いて申し訳ない。 RT @fx702p: @kuma_t 残念ながら私はそういうボカロユーザーを知らないので、出来れば具体的に誰だか知りたいところです。

2011-08-04 12:13:39
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

俺も基本これ。 RT @tomb_18: @kuma_t 自分で歌う前提でボカロに歌わせてる

2011-08-04 12:13:54
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

正直なところ、YAMAHAをはじめ各ベンダーさんには「人間に合わせた音域」がきっちり出るようなVOCALOID製品を出して欲しいと思う。成人女性を対象に歌ってもらうにもヒットポイントが数音音域がズレているのは、使い込むには不便。

2011-08-04 12:17:14
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

結局どんなに良い曲でも、使うボカロによって伸びる伸びないがある程度決まってしまうのって、何か違う気がするんだよねぇ・・・。

2011-08-04 12:24:00
❄はるしおんP🎹低浮上気味❄ @halcyon_pro

生産者と料理人と食べに来るお客さんの考え、見る目は違う、その垣根が低かったボカロは初期段階で広く流動出来た、ただ、ここに来てその垣根が伸び始めた。それぞれのやることに集中しつつある、 それだけの話な気もするからなぁ・・・

2011-08-04 12:12:26
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

@halcyon_pro ニコニコの今の評価ベースを取っ払ったら大きく変わると思いますけどね、その辺。

2011-08-04 12:22:29
❄はるしおんP🎹低浮上気味❄ @halcyon_pro

@kuma_t その評価ベースが意外にばらつきが大きい気もしますね。。。

2011-08-04 12:35:41
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

@halcyon_pro 再生・コメ・マイリスっていう単純でわかりやすいにもかかわらず、意図的に操作が出来るのが問題なんじゃないかなぁ、と個人的には・・・

2011-08-04 12:38:12
❄はるしおんP🎹低浮上気味❄ @halcyon_pro

@kuma_t あれって世論形成・操作に近い形ですよね。。。

2011-08-04 12:49:14
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

@halcyon_pro 実際そうだと思いますよ。広告を大量に突っ込んで伸びるのはまぁCMを流すと同義だとしても、再生数やコメ・マイリス数の操作なんて簡単に出来ちゃいますし。評価基準が個人じゃなくてそこにもある事が問題なんじゃないかなと。

2011-08-04 12:50:36
❄はるしおんP🎹低浮上気味❄ @halcyon_pro

@kuma_t 結局この部分は自分の判断を持って見てもらうしか無いでしょうね。。。(´・ω・`)

2011-08-04 13:01:32
kuma / 三輪智也 | 楽曲制作・Mix依頼受付中 @kuma_t

@halcyon_pro 本当は自分で良いかどうかを判断するはずなんですけど、その値による補正がどうも大きすぎる感が・・・。

2011-08-04 13:02:03