パチを規制しても公営ギャンブルの状況は好転しないのではないか

地方競馬を救うにはパチ規制しかない、という方といやいやそんなことないでしょう、というまとめ主のやりとりがなかなか濃いものになったのでまとめ。
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ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 韓国パチと日本パチについてだけ簡単に。韓国は合法化されていたのも数年でギャンブル性が極めて高く、政治の絡みもあって合法化→大統領が変わってまたまた政治の絡みで非合法化、っていう韓国パチと仮にも警察行政を遵守した日本パチを同一と見るのは難しいです。

2011-09-07 22:36:13
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 韓国競馬に関しては正直なところ何もわかりませんが、韓国パチと日本パチを規制したときの反動の大きさは天と地ほどの差があると思いますよ。それと、ご存知かもしれませんが若宮某は著述に虚偽や無取材に基づく間違いが多すぎてパチ業界では相手にされていません。

2011-09-07 22:38:54
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon もしお時間と興味があるようでしたらPOKKA吉田氏の著書2冊をお読みいただいてから韓国パチとの比較を検討されたほうがよろしいかと思います。 http://ow.ly/6nGaB http://ow.ly/6nGb9

2011-09-07 22:40:58
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チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i こちらのパチ規制論=非合法化ではありません。石原はあまり好きではないし、若宮はそもそも知りません。韓国パチが何であるかの詳細より、韓国競馬人気上昇の裏にある韓国の合法賭博と非合法賭博の現状全体に興味を持っています。吉田氏の本に一次資料一覧があるなら読みたいですね

2011-09-07 23:39:51
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 韓国競馬人気上昇の理由が明確でないのに韓国を参照しつつ日本のパチ規制論を唱えるのはやや乱暴かと思いますが…。吉田氏の本は若宮某( http://ow.ly/6nNbz )の著述の誤りを指摘しているので挙げさせていただきました。

2011-09-08 00:06:32
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ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon チリ人様の考える規制の中身は非合法化の流れかと思っていましたが、そうではないと。一応、自分の考えは先日の通り、「既にパチ業界全盛期から出玉に関する規制がおこなわれているにもかかわらず公営には好転の気配がない=あまり因果関係はない」、です。

2011-09-08 00:09:29
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 自分も韓国ギャンブルの現状については興味がありますけどね。メダルチギなくした後、予想とおり非合法系ギャンブルが増えた、なんて話も見たりはしてますので。誰かが取材しないと資料は出てこなそうですが。

2011-09-08 00:13:43
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 理由はある程度見えています。というのは、売り上げなどを調べる限り、韓国競馬がスターホースも人気レースもない「数字合わせのギャンブル」扱いだからです。控除率は日本より高く、高配当確実の券種も日本以下。それでも人気なのは、より面白いギャンブルがないからでしょう。

2011-09-08 20:28:22
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i さらに補足すると、文化的背景に至っては伝統どころか「日帝残滓」。強い馬がいないので「韓国馬が世界に通用」なんて盛り上がりも皆無。面白さ以外で人気になる理由が全く想像出来ないのです。

2011-09-08 20:31:48
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 控除率は「規制」の対象とは考えていません。パチは見えづらいと言ってもやり過ぎたら警察が動くので、昔とそう変わらないはず。台の単価が上がったらむしろ上がるはず。競馬は三連単を導入してなお下がり、プレミアムも効果なし。因果関係がなさそうだという点には同意します。

2011-09-08 20:36:15
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 非合法化は無理でしょう。三店方式という法的弱点こそありますが、警察があれだけ食い込んでの即廃止はあり得ない。仮に廃止されるとしても、公的カジノ(いつ実現するのやらw)に取り込むなりの補償があって、看板を掛け替えただけの物が残ることでしょう。

2011-09-08 20:40:02
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i パチで規制すべきだと思う対象は「面白さ」です。控除率が関係ないならなぜ依存症患者が多いのか。コンピュータ技術の発達で控除率以外に面白くなりすぎてはいないか。なお、韓国競馬は依存症対策講座を自前で頻繁に開催しています。恐らくは批判対策でしょう。

2011-09-08 20:46:12
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 韓国競馬に関してはなるほどという感じですね。かの国ってギャンブル好きな割にあんまりギャンブル認められてないという説を多く見るので、感覚的に納得のいく話です。パチ非合法化に関しては、まあカジノ解禁→合法化とセットで規制強化という方が現実的ですね。

2011-09-08 20:55:58
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 面白さに関しては、まあパチ&スロが圧倒的におもしろすぎるからいけないんだ、っていう話があるのは存じております。海外カジノにパチスロが置かれない理由は「遊技性が高すぎるからだ」っていうことですしね。ただ、一応カテゴリ的には「遊技」ですからねえ…

2011-09-08 20:58:36
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 「遊技」という名目上、遊技性を高めるのは善であり射幸性を高めるのは悪なわけです(少なくとも、警察行政下では)。遊技性を高める新機能に関しては警察も認める可能性が高かったりするので(マイスロと言われるもの等)。その方向ならば抜本的な法改正がいるでしょう。

2011-09-08 21:02:20
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon あと、現状のパチスロで一番設置比率が高いのはジャグラーと言われる液晶非搭載機です。当りを告知するランプのみ付いているものですね。非常にシンプルな機械なわけです。そういう機械が大ヒットを飛ばしているということはお伝えしておきます。

2011-09-08 21:07:09
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 最後にもう1つだけ。パチ&スロの液晶関連はゲームメーカーやら大手家電やらが作成に携わっていますので、そこを規制するとなると経済には深刻なダメージがいくでしょうね。契機のさらなる後退によって結局公営ギャンブルは浮上しない、という結末もあり得るかと。

2011-09-08 21:09:32