反原発とウヨサヨと表現規制と「子どもを守る」
でも我々の態度は同じなんだよね。反表現規制運動の中に差別主義などの関係ないものを持ち込まない限り共闘も拒まない。持ち出すなら一緒には出来ない。そういうシンプルなのが一番いい。 RT @yanagibashi340: まあヲタクサイドに差別主義者や反反原発が多いのも否定できませんが
2011-10-12 08:12:58@syuu_chan 大義はある。だから、共闘は可能でしょう。だが前提が必要です。今の状況はこうです。ジャイアンに珍しくのび太が切れた。だが、なぜかのび太が悪者にされている。ジャイアンが急に一緒にやろうと言ってきた。ここはジャイアンが詫びを入れるべきでしょう。(続)
2011-10-12 08:20:08@syuu_chan (承前)あるいは沈没しそうな船でアメリカ人に「仲良くやろうぜ。ただし俺はイエローモンキーが嫌いだし原爆投下や都市空襲も正しかったと信じている」と言われた、と。ここはアメリカ人に歴史観の総括をしてほしいところではないでしょうか?そういう話だと思います。
2011-10-12 08:22:55@syuu_chan 説明責任は片務的なのでしょうか?それは不思議な話です。 なんの説明責任も総括もしない右派サイドはおとがめなしで、左派サイドはそこまで厳しく責任追及されなければいけないのかサッパリ分かりません。しゅうちゃんさんは右翼の暴力があってもなお、とおっしゃる。
2011-10-12 08:26:12@syuu_chan どうして、そこまで左右共闘にこだわるのですか?そこが不思議でならない。左右が共闘したら民衆はついてくるとでも?それはないでしょう。
2011-10-12 08:27:32@syuu_chan @yanagibashi340 その拡大解釈がどういうものなのか分からないので何とも言えません。電気を使っている人間皆が排除されるという話になってしまう。それは、ちょっと論理の飛躍じゃないですか。柳橋さんには申し訳ないが経緯を詳しく教えて頂きたいです。
2011-10-12 08:29:47@yanagibashi340 うーん、もし、それが事実なら遺憾です。>ただヲタクを反原発デモからしめだす動きは一部にありますんで、反ヘイト側は表現規制派と仲良しなんで もうっちょっと詳しく教えて頂けませんか?拡大解釈の逆ベクトルとは6・11の針谷氏登壇を巡る動きの矮小化です(続
2011-10-12 08:32:41共闘したらではなく、幅広い連帯というところが重要です。「なんだいつもの左翼か」が負けパターンです。RT @shuhsann: @syuu_chan どうして、そこまで左右共闘にこだわるのですか?そこが不思議でならない。左右が共闘したら民衆はついてくるとでも?それはないでしょう。
2011-10-12 08:34:20@yanagibashi340 あのとき、あなたは「なんで鈴木邦男さんは良くて治也さんは駄目なんだ、バカヤロー」という趣旨のツイートを連投していらっしゃいましたね。これが事実の矮小化です。ヘ会やHokusyu氏の話をよく聞けばことは、そう単純ではないことが分かるはずです。
2011-10-12 08:35:16@shuhsann 反原発運動においては、ですよ。少なくとも大衆の目の前で行われたことに対して 大衆に説明がまともに出来ないのはダメでしょう。
2011-10-12 08:37:04@syuu_chan 幅広い連帯が必要なのには異論はありません。ただ、その前に手続きが必要でしょうと申し上げているのです。彼らの歴史観、人種観、左翼への暴力の停止、少なくとも陣営内での異議申し立てです。そうでなくては人間と人間として見てもおかしいでしょう。
2011-10-12 08:38:17@shuhsann ここはニュアンスが違いすぎます。仲良くやろうぜ、じゃない。一緒にでもやらないと負ける、でしょう。
2011-10-12 08:40:04@shuhsann ならばそのためには左翼が手続きをきちんとしなければならないのでは?いきなり暴力宣言では、同じ穴の狢です。そしてどうしても暴力を肯定するなら、そのことに対する大衆への説明です。
2011-10-12 08:41:58@syuu_chan 大衆の目の前で行われたこととはなんですか?6・11でマイク取り上げられたやつ?じゃあ、靖国のデモだって大衆の目前で行われましたよ。普通の人の大半は左右の区別すらつかんでしょう。それに何故説明責任を片務的に左翼が負うのか分かりません。反原発運動で何故左翼が悪者
2011-10-12 08:43:48@syuu_chan 論理のすり替えです。話を6・11に、しかもそれも矮小化している。暴力宣言は出ましたが一人だけでしょ。今までさんざっぱら暴力を振るわれてきたのに、いきなりここでは右翼は今までもそしてこれからも非暴力というふうに映ります。そんなわけないでしょ。他の現場でやりたい
2011-10-12 08:46:53@syuu_chan(承前) 放題だったのは右翼!今もやりたい放題なのは右翼!反原発の場ではいい子にしていれば、後はなんでもありってことですか?じゃあ。彼らが突然表現規制派に加担してみなさんを暴力的に排除し始めても反原発のために大人になるんですか?しゅうちゃんさんは?
2011-10-12 08:49:28ただね針谷さんとこはあくまでシングルイシューなんですがそれに対し反ヘイトサイドがダメと言うことに関してもう少し大衆サイドの説明が必要であると思う
2011-10-12 09:53:15@shuhsann こう言ってはなんですけど、反天皇運動とそれに伴うカウンターは、どちらもはなっから大衆から乖離しています。特定の思想信条を持った人以外がいない運動がたまたま外でぶつかったときに見てしまう大衆と、反原発運動のように大衆的広がりを持った運動の大衆は全く異なります。
2011-10-12 11:34:23@shuhsann ならその一人を徹底的に総括させるべきが左翼としての筋だった。でも違いますよね?総括させるどころか、積極的に応援した取り巻きがたくさんいたわけでしょう。
2011-10-12 11:36:11@shuhsann もし表現規制派に荷担したらその場においては戦いますよ。でも別のところでシングルイシューで共に戦えるなら一緒にやります。まぁ、暴力を伴われるかどうかという差異はあるでしょうけど… 表現規制問題で暴力とかはそもそもありえないので、前提がかなり違うかなと。
2011-10-12 11:39:57@shuhsann で、いくつか前の返信で書きましたように、ボクが最もポイントだと思っているのは、大衆性です。その運動が大衆性を帯びているのか、その問題が大衆的な話題になっているのか…
2011-10-12 11:42:20