努力とeffortは同義なのか

日本語の「努力」という言葉と、それに対応すると思われる英語の"effort"は本当に同じなのか?ということに関する議論を@Tanasho1122さんと@kkitagaw先生としたのでそれをまとめてみました。
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Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

@kkitagaw なんか拷問にこだわっていない?

2011-10-23 13:20:09
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

@Tanasho1122 @tam07pb915 なにしろ私の言いたいことは、なるべく本人が苦痛を感じないことがあるなら、それを伸ばして行く方が、嫌なことを我慢してやるよりも、いいのではないかということです。そして、アメリカでは日本よりそうなっていると思います。

2011-10-23 13:22:16
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

日本では博士取るまで、何もかも拷問でしたから。 RT @Tanasho1122: @kkitagaw なんか拷問にこだわっていない?

2011-10-23 13:23:04
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

やっぱ、黒さんはスマートだよね。 RT @Jonas_Wilshire: 好きなことに没頭して成功する。世間からは努力が実ったと言われる。逆に強制的になにかをさせられることは努力とは言わない。努力って響きはスタイリッシュではないが、努力なくして成功はないようにも思う。

2011-10-23 13:26:06
Tam @tam07pb915

@kkitagaw @Tanasho1122 僕は教育に関わる立場として、嫌なことを我慢してさせるような場面も避けられないと思っています。どうにかして苦痛を伴わずにできるように仕向けるのが教師の役割のような気もしますが、嫌なことはやらなくてもいいとは言えません。

2011-10-23 13:28:17
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

ねえ、僕もそう思います。 RT @10CHF: @Tanasho1122 私がそう思ってるだけですw 楽しんでやってると「努力」とはあまり言われないと思うのですが、そんな事ないでしょうか。

2011-10-23 13:30:31
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

夢中になって、ゲームを48時間連続でやって、お前凄い努力したなって言われるかな?

2011-10-23 13:31:27
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

私は努力することよりも、何をやるかということが一番大事だと思う。

2011-10-23 13:32:41
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

私が大学時代全然勉強しなかったとかいうと格好つけて言ってるとか思う人がいるが、そうじゃない。本当にしていなかった。だけど好きなことを夢中でやっていた。寝ていたわけではない。みんなそうじゃないの、大学時代って。

2011-10-23 13:36:48
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

グラント読まなきゃいかんのになんでこんな議論をしているのか。

2011-10-23 13:37:05
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

なるほど、わかります。僕の言っているのは大学以降の話ですから。 RT @tam07pb915: @kkitagaw @Tanasho1122 僕は教育に関わる立場として、嫌なことを我慢してさせるような場面も避けられないと思っています。どうにかして苦痛を伴わずにできるように仕向ける

2011-10-23 13:38:45
Tam @tam07pb915

好きでやってることでも、自分自身と闘わなきゃならないときってあるような気もします。例えばスポーツとか。トレーニングって基本的に辛いし努力だと思います。苦痛を乗り越えた先に自分の目標があると信じているからそれをこなせるというか。それも一種のeffortなんでしょうか。

2011-10-23 13:38:53
Tam @tam07pb915

@kkitagaw なるほど。大学以降は確かに仰るとおり自分の好きな学問、好きな分野にのめり込む時期だと思いますね。そもそも高等教育機関て本来はそういうとこだと思いますし。

2011-10-23 13:43:12