努力とeffortは同義なのか

日本語の「努力」という言葉と、それに対応すると思われる英語の"effort"は本当に同じなのか?ということに関する議論を@Tanasho1122さんと@kkitagaw先生としたのでそれをまとめてみました。
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Katsumi Kitagawa @kkitagaw

努力するの嫌い…練習嫌い…

2011-10-23 11:31:41
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

A liar! RT @kkitagaw 努力するの嫌い…練習嫌い…

2011-10-23 11:35:19
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

ちょっと聞いてきてください。RT @kkitagaw 奥さんに聞いてもらえばわかります。RT @Tanasho1122: A liar! RT @kkitagaw 努力するの嫌い…練習嫌い…

2011-10-23 11:39:51
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

なんというか実験ならやるの大好きですから、週に何日も徹夜したりしても苦にならない。それは努力じゃないですよね。やりたくないこと無駄なことはいっさいやらないか、最低限しかやらないです。ひんしゅくかっても気にしないです。RT @kkitagaw @Tanasho1122:

2011-10-23 11:52:29
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

@kkitagaw じゃ、努力というのは「やりたくないこと」を無理してやるという意味?北川さんの今は、やはり努力があってのことですよね。

2011-10-23 11:55:07
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

自分を磨くためとかにただ漫然と勉強するとかいうのは耐えられない。一切しないです。学生のときは全然勉強しなかった。卒業するために最低限しかしてないし(再試を受けまくっただけ)、国家試験も落ちた。院試の勉強は楽しかったからトップで受かったけど。

2011-10-23 11:56:47
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

努力するの嫌いと言ったのであって、かまわないとか好きとかはないですね。なにしろ我慢して何かをやるのは嫌です。努力じゃなくてeffortが必要かといえばそうです。 RT @Tanasho1122: @kkitagaw 北川さんの今は、やはり努力があってのことですよね。

2011-10-23 12:00:51
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

努力なんて女の又に力だよ。あれ、大好きじゃん。。?

2011-10-23 12:01:37
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

@kkitagaw 「努力」とEffortは同じだと思っていた。

2011-10-23 12:02:37
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

つうか努力するの好きな人っているの?なるべくそうしなくていいようにするから進歩してくんじゃないの?

2011-10-23 12:03:49
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

違いませんか?RT @Tanasho1122: @kkitagaw 「努力」とEffortは同じだと思っていた。

2011-10-23 12:13:05
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

@tam07pb915 すみません。英語を勉強している方へ。「努力」とefforts は同義ですか。北川さんと話をしています。

2011-10-23 12:15:06
Tam @tam07pb915

TL見てましたよw ちょっと、あの、今、全裸でお風呂なので(当たり前だ)、出て調べますwwwww RT @Tanasho1122: @tam07pb915 すみません。英語を勉強している方へ。「努力」とefforts は同義ですか。北川さんと話をしています。

2011-10-23 12:17:03
Tam @tam07pb915

@kkitagaw @Tanasho1122 えっとまず努力の定義とeffortの定義がどういうものなのかということなんですが、辞書的にいうと、たぶんどちらもなにか目標を達成するために必要な肉体的・精神的な労力ということになると思います。

2011-10-23 12:43:20
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

と言うことは同じですね。北川さんはどうも違うとらえ方をしているみたいなんですが。RT @tam07pb915 @kkitagaw @Tanasho1122 えっとまず努力の定義とeffortの定義がどういうものなのかということなんですが、辞書的にいうと、たぶんどちらもなにか目標

2011-10-23 12:46:35
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

私の認識では、極端に言うと、努力=拷問、effort=労力、ですね。 RT @tam07pb915: @kkitagaw @Tanasho1122 えっとまず努力の定義とeffortの定義がどういうものなのかということなんですが、辞書的にいうと、

2011-10-23 12:47:23
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

努力は夢中に敵わない。というじゃない。夢中になってやっていることは努力って言わないということです。

2011-10-23 12:48:24
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

それは本人にしかわからない。主観的なものですよね。RT @kkitagaw 私の認識では、極端に言うと、努力=拷問、effort=労力、ですね。 RT @tam07pb915: @kkitagaw @Tanasho1122 えっとまず努力の定義とeffortの定義がどういう

2011-10-23 12:49:07
Katsumi Kitagawa @kkitagaw

effortの訳がおかしいと思います。アメリカはあんまり努力しないです。effortはするけど。RT @Tanasho1122: と言うことは同じですね。北川さんはどうも違うとらえ方をしているみたい RT @tam07pb915 @kkitagaw @Tanasho1122

2011-10-23 12:49:57
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

@kkitagaw @tam07pb915 というか、ただ北川さんが「努力」という言葉が嫌いなだけでは。。。私にとっては「努力」は拷問とはならない。

2011-10-23 12:51:05
「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe

@Tanasho1122 @kkitagaw @tam07pb915 でも日本の常識だと「努力」=「偉い」、「不努力」=「不真面目」なんですよ

2011-10-23 12:52:04
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

アメリカでも同じ。ビューリたニズム文化。RT @takashi7zzfe @Tanasho1122 @kkitagaw @tam07pb915 でも日本の常識だと「努力」=「偉い」、「不努力」=「不真面目」なんですよ

2011-10-23 12:52:45
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

あ、ピューリタンです。間違った。

2011-10-23 12:53:12
Tam @tam07pb915

@kkitagaw @Tanasho1122 つまり強制力があって苦痛の伴うものが努力ということですか?

2011-10-23 12:53:14
Shoko Tanaka 脱原発 @Tanasho1122

北川さんによれば、強制力が外から働く場合。RT @tam07pb915 @kkitagaw @Tanasho1122 つまり強制力があって苦痛の伴うものが努力ということですか?

2011-10-23 12:54:28