エア御用bot非難の反響及び、2ch的なものや議論の場と流儀について。

黒猫亭 @chronekotei

@alchmistonpuku @usg_ringo どうなんでしょうか。相手の言い分によれば「エア御用」の定義を巡って議論してどちら側からも叩かれたから独自の立場に立っていると謂うことなんで、「御用wiki側」と謂う見方も出来ないように思います。

めめんと・頓服 @alchmistonpuku

@chronekotei @usg_ringo それは立場っちゅーより議論の持ち掛け方が根本的にダメダメだからどっちからもフルボッコにされてるってことでは・・・・

黒猫亭 @chronekotei

@alchmistonpuku @usg_ringo そんなところだろうと思うんですけどね。そもそも奴さんの言ってる「実害があるかないか」って基準がダメダメですし(笑)。

めめんと・頓服 @alchmistonpuku

@chronekotei @usg_ringo じゃああのひと、御亭さんに何がしたかったんだろう。ますますわからん。御亭さんの写真の撮り方にけちをつけたかっただけなのか。「おまえのかーちゃんでーべーそ！」っていうのが負け犬宣言みたいなもんだって小さいころ学習しなかったんだろうか

黒猫亭 @chronekotei

@alchmistonpuku @usg_ringo なんかとっても話がしたかったと謂うことだけは伝わってきますがね(笑)。なんで話がしたかったのかはサッパリわかりませんね。

めめんと・頓服 @alchmistonpuku

@chronekotei @usg_ringo 回りすべてを嫌な気分にさせたかったってんならよくわかるんですけどね。

黒猫亭 @chronekotei

@alchmistonpuku @usg_ringo オレのほうは途中からメンション外しているんで、いつでも降りようと思ったら降りることが出来たはずなんですけどね、それでもしつこくメンションを附けてくる辺り、ネットには向いてない人なんでしょう。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

誰であるか…じゃなくて、ああいう現象を公のものとして価値観を与えるアカデミズムが容認される風潮が気味悪いんだよ。

黒猫亭 @chronekotei

自身の個人情報をどの程度開示するか、と謂うのは、理由の如何に拠らず完全に本人の意志で決定さるべきこと。隠していると卑劣に当たる場合もあるけど、その場合は「卑劣だ」と批判すればいいだけの話。それが言説批判と謂うことだよね。

黒猫亭 @chronekotei

どなかたのブコメで「御用ヲチスレでもリム宣言された」って書いてあったな。まあ、御用wiki的な「エア御用」定義を批判している立場だそうだから、元々あっちのほうとは関係ない立場と謂うことなんだろうが。

黒猫亭 @chronekotei

「実害があるかないか」って観点は結果責任の論法だよ。「実害があったかなかったか」と謂うことすら解釈次第でどうとでも言えることだし、まして結果責任の論法だと当人の思想や発信した情報の内容とは無関係に、招来された結果に責任を持つと謂うことだから、個人の傾向を判断する基準にはならない。

黒猫亭 @chronekotei

あの出鱈目な対話の作法を見れば、エア御用botの中の人に論理性のカケラもないことはすぐわかる。論理性のない人間の意見は、まあ基本的に考慮に値しない。

secilia2010@猫のお守り @secilia2010

@chronekotei 学級会の途中で「お前の母さんデベソ」と言ったら先生に怒られますよね？そのレベルの人かと…。

黒猫亭 @chronekotei

@secilia2010 過剰に悔しがる人ってネットには向かないですね。ほぼ無傷で退ける対話で致命傷を負うことになります。

secilia2010@猫のお守り @secilia2010

@chronekotei 議論を通じて新しい事を教わったり、自分の誤解や論理の間違いを指摘してもらうのも議論の楽しみの一つなんですがね。私はいつも先生にボコボコにされてますが、それがもっと勉強しようという原動力になっています笑

黒猫亭 @chronekotei

@secilia2010 常々言ってますけど、有用な議論を維持するには双方の努力が必要です。二人乃至複数の人間が違う立場で対話をしていたら、それを喧嘩にするのは物凄く簡単なんですから。

黒猫亭 @chronekotei

オレが腹を立てたのは、「猫の悪口を言われたから」じゃなくて、「猫の悪口を言ってまで搦んできたから」なんだよね。オレの猫の悪口を言ってる奴は何度か見たが、オレに搦む口実じゃないなら我慢するしかないだろう。

黒猫亭 @chronekotei

陰でオレの猫の悪口を言う分には捨て置くしかないさ。そんなもん、何処かで誰かが悪口は言うものだから、一々相手にしていたらキリがない。許せんのは、わざわざ話し掛けてきて他人の猫を罵る料簡だよ。

黒猫亭 @chronekotei

そんなもん、誰がどう考えたってオレの目の前に当たる場所で猫の悪口を言われたら、オレだってたまには怒ってもバチは当たらんだろうよ。

シャオリエル @xiaoli888

普通それは「喧嘩を売っている」と判断されると思う RT @chronekotei: 陰でオレの猫の悪口を言う分には捨て置くしかないさ。そんなもん、何処かで誰かが悪口は言うものだから、一々相手にしていたらキリがない。許せんのは、わざわざ話し掛けてきて他人の猫を罵る料簡だよ。

黒猫亭 @chronekotei

@xiaoli888 売られても買わないと謂う選択肢はあるのですが、向こうがしつこく搦んでくる分には多少言ってもいいかな、と(笑)。

黒猫亭 @chronekotei

しかし、satodainuさんが速攻でまとめちゃったから、あっちのほうばかり注目されて、オレがお願いしたneko73さんのまとめのPVが少なかったら申し訳ないな、と思ってたけど、性格の違うまとめになっているしPVも伸びているみたいで何より。

大' @satodainu

@chronekotei こっちのまとめの説明文で、neko73さんのまとめを紹介しておきました。 http://t.co/h33vhx7M

黒猫亭 @chronekotei

@satodainu 中身の棲み分けがハッキリしているので、どちらも助かりますね。ありがとうございます。

黒猫亭 @chronekotei

しかしsatodainuさんは素早かったな、殆ど遣り取りが終わった直後の公開だったのでビックリした(笑)。まあ、まとめがリアルタイムなのはいつものことだが(笑)。