世界連邦や世界政府の話、してみませんか?パート2 #せれん

#せれん タグで色々な話が始まりました。 世界連邦や世界政府の話に限ったことではなく、 ナンデモ有りの #せれん スレらしい展開です。 今日の午前中の議論について、まとめました。 続きを読む
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💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@ky00950 法整備が間に合わなかっただけの話でしょう。担保する法律がないまま、法治国家が国内の暴力装置を国外に派遣できるわけがありません。日本として出来るのは、経済的な貢献のみだった。しかし、出来ることをしたので、非難される謂れはありません。 #せれん

2011-11-20 11:34:52
八木 カナ @ky00950

@tkatsumi06j 昨夜Togetterを作った理由は、「今後はどうするのか?」の提議をしたかったからです。と、同時に、「何も知らずに」又は「理解もしていない」で「何かを語る」より、少しでも良いから序序に知識をつけていけば良いという事です。 #せれん

2011-11-20 11:37:33
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@ky00950 小沢さん、安全保障基本法の制定の必要性も訴えていませんでしたっけ。私もその考え方に賛成で、国連への協力は日本にまず安全保障基本法があって、その枠組みの中に、PKO協力と非PKO協力で日本が何を出来て出来ないかが明確に定められるべきだと思っています。 #せれん

2011-11-20 11:40:40
八木 カナ @ky00950

@tkatsumi06j ですね。こういう事が、もっと多くの方に理解して欲しかったというPlotが昨夜、私には少しあったのかもしれません。と、同時にあらためて勉強した事が沢山ありました。 #せれん

2011-11-20 11:42:12
パクちゃん✖️ @pakuchan1964

@ky00950 http://t.co/uOWPIs8R どうだったかねぇ!?…自衛隊出す出さないみたいな議論は、そりゃ政府内部ではあったかも知れんが、そもそも関わるか関わらないかメインの議論で、何より当時日本もカネ持ってたからねぇw主にカネの話だったような気がする…#せれん

2011-11-20 11:39:59
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@pakuchan1964 @ky00950 ナイスな記事ありがとうございます。この時に日本が情勢を判断する能力を持たなかったことが、のちに日本版NSCを作ろうという機運を作ることになったと理解しています。総合的な外交力(情報収集・分析能力)の問題だったんですよね。 #せれん

2011-11-20 11:47:40
パクちゃん✖️ @pakuchan1964

ん?小泉純一郎の例の"故意による頓珍漢見解"かと思ったら違ったw →「国連 自衛隊の活動は安全地域 」RT @ky00950: @pakuchan1964 ついでに、これ、どう思いますか? http://t.co/57Va2Ty4 #せれん 

2011-11-20 12:42:05

イラク介入の正当性とリビア介入の正当性の対比

イラク介入の正当性に欠ける「理」

💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

大体、湾岸戦争でイラクが行った武力によるクウェート併合という「侵略行為」という犯罪と、その犯罪行為を起こすことになった動機・背景とやむなき理由により武力併合せざるを得なかったという事情は別のもの。軍事行動という圧倒的事実の前にイラクの行動の正当性は掻き消えてしまった。 #せれん

2011-11-20 11:50:37
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

紛争予防という観点から、イラクの暴走を止める必要があったと考えるなら、これは軍事行動を起こしてからの武力行使という「対応」や、その直前までの外交努力による「抑制」のみに留まらず、その根本的理由となる不平等な利益分配の是正という「予防」措置があって然りだったのだ。 #せれん

2011-11-20 11:52:18
松田祐樹@MD-Farm @songtian88

同じ論理ならば、中国共産党のウイグル・チベット侵略も許されるものではないですよね? RT @tkatsumi06j: 大体、湾岸戦争でイラクが行った武力によるクウェート併合という「侵略行為」という犯罪と、その(cont) http://t.co/jnXSgB1S

2011-11-20 11:58:02
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

はい、許されざる行為です。RT @songtian88: 同じ論理ならば、中国共産党のウイグル・チベット侵略も許されるものではないですよね? RT 大体、湾岸戦争でイラクが行った武力によるクウェート併合という「侵略行為」という犯罪と… http://t.co/OAiSKVIB

2011-11-20 12:02:21
松田祐樹@MD-Farm @songtian88

同感です。 RT @tkatsumi06j: はい、許されざる行為です。RT @songtian88: 同じ論理ならば、中国共産党のウイグル・チベット侵略も許されるものではないですよね? RT 大体、湾岸戦争(cont) http://t.co/6lOqGwm2

2011-11-20 12:17:22
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

そうしたことを総合的に勘案せずに、ただ米国主導の国連決議や行動に盲目的に従うのは、主権国家のとるべき行動ではない。ハンメルンの笛吹きによって一つの行動を求められているような時こそ、「正気」を取り戻して「理」を主張しなければならない。 #せれん

2011-11-20 11:54:44
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

いまだに湾岸戦争には「金でしか貢献できなかった」という批判に対し、私は平和主義国家を標榜する日本に、「武力行使」で一致団結する国際社会のマスヒステリアに対し、その「正義」がどこにあるのかを「理」を持って諭すことのできなかったことのほうが、私には恥に思える。 #せれん

2011-11-20 11:59:29
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

「だけどあの時はしょうがなかった?」いつまでその言い訳を繰り返すのだ。そんな言い訳を繰り返す国家に、平和主義を標榜する資格も資質もない。 #せれん

2011-11-20 12:01:29

リビア介入の正当性の「理」

💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

同じ理屈で、リビアに対する武力行使については、はじめて「保護する責任」という軍事干渉の原則が適用され、実際の行動でも付随的被害を最小限に抑える努力が行われ、また地上軍の派遣による占領を行わないという誓約も果たされたことから、リビア攻撃には「理」があったといえる。 #せれん

2011-11-20 12:07:15

リビア介入での日本のプリシンプルありき対応

💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

リビア攻撃について日本は、軍事的には全く関与しなかった。あくまで、非軍事的制裁の段階で経済制裁に協力したのみで、軍事的制裁に行動がエスカレート(通常の意味ではない:移行の意味)された段階では全く行動に関わらなかった。これは称賛すべき選択だったと思う。 #せれん

2011-11-20 12:10:03
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

福田前総理が述べたように、日本は保護する責任に基づく武力介入を行うことを国是としていない。 http://t.co/bIt4CKKp リビア攻撃については、日本はこの国是を守り通した。つまり、プリンシプルを持った外交を行ったのだ。湾岸戦争時から比べたらえらい成長ぶりだ。 #せれん

2011-11-20 12:13:10
長谷川リョー @_ryh

【ブログ更新】リビアへの「保護する責任」の適用は正当だったのか。押村ゼミと納家ゼミの合同ゼミがありました。 http://t.co/cAOf3bKk #r2p

2011-11-20 12:08:26
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

素晴らしい議論です。私もツイートで一部、参加者とお話しさせて頂きました。RT @_ryh: 【ブログ更新】リビアへの「保護する責任」の適用は正当だったのか。押村ゼミと納家ゼミの合同ゼミがありました。 http://t.co/qkBNNPQq #r2p

2011-11-20 12:14:38