「そいつ」はBound Pronounなのか教えてください。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

教えて言語学者さん：「そいつ」ってBound pronounとして現れることってありますか？文法性チェックさせられていて、気になった物で… #gengo

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

Bound pronoun がわからない私は言語学クラスタの中心人物ではありえない。 RT @koda_TO: 教えて言語学者さん：「そいつ」ってBound pronounとして現れることってありますか？文法性チェックさせられていて、気になった物で… #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

「クラスの男子全員iがそいつ（ら）iの母親に花を贈った」とかでvariable binding解釈が出るかって話かな。Hojiは「その会社」とか使ってて「そいつ」を使ってたかどうか覚えてないや… RT @koda_TO: 「そいつ」ってBound pronoun…？ #gengo

Takumi TAGAWA @dlit

身に覚えがあり過ぎます。 RT @koda_TO: @naoto_satow …Barrier…って何度概論書とか読んでもすぐ忘れてしまうんですがｗ

まつーらとしお @yearman

なると思います。「この会社では部長さえそいつの給料を把握できていない」とかでどうでしょ？ RT @koda_TO: 教えて言語学者さん：「そいつ」ってBound pronounとして現れることってありますか？文法性チェックさせられていて、気になった物で… #gengo

まつーらとしお @yearman

これから授業なんで抜けますが，必要であれば「そいつ」のもっといい例文を考えてあとでポストします。 @koda_TO #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

.@dlit ありがとうございます、丁度そんな感じです。頼まれた文章は「誰もに_i そいつの_i 先生が 頭を たたかれた」というかなりひねりを効かせた物で… #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@yearman おお ありがとうございます！いい感じなんですが、俺には非文に聞こえます… #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@yearman そこまで@yearmanさんの手を煩わせるような話でも…（＾＾；

まつーらとしお @yearman

@koda_TO さようですか。そうしたらとりあえず無理はしませんｗでも非文に聞こえるかあ。。。

Takumi TAGAWA @dlit

いやー結構厳しいです。でも*でもない、そんな微妙なところです… RT @yearman: …「この会社では部長さえそいつの給料を把握できていない」… RT @koda_TO: 「そいつ」ってBound pronoun? #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@gotshu Every boy likes his mother の"his"の様に固定のReferentを持たなくても良い場合のPronounを指したりします。他に Every girl thinks that Johnny loves her の"her"とか。

Takumi TAGAWA @dlit

うーむ、これは厳しい＞＜ そもそも「誰もに太郎が頭を叩かれた」自体がかなり悪い気が RT @koda_TO: .@dlit ありがとうございます、丁度そんな感じです。頼まれた文章は「誰もに_i そいつの_i 先生が 頭を たたかれた」という… #gengo

まつーらとしお @yearman

@dlit @koda_TO コンテクストを調整するのが難しいですね。「ヤンキーで有名な深川高校の生徒さえそいつの親をなぐることはなかった」（生徒一人一人について，自分の親をなぐるようなことはしなかった）とか？

koda_TO（造反有理） @koda_TO

俺も同感です… かなり悪いですよね。 RT @dlit: うーむ、これは厳しい＞＜ そもそも「誰もに太郎が頭を叩かれた」自体がかなり悪い気が RT 頼まれた文章は「誰もに_i そいつの_i 先生が 頭を たたかれた」 #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@yearman そこまで良くないですねえ。俺も @dlit さんと似た（正直もうちょっと非文より）の印象です。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

うーん、厳しいです。「特定の人物の親」としか… #gengo RT @yearman: @dlit コンテクストを調整するのが難しいですね。「ヤンキーで有名な深川高校の生徒さえそいつの親をなぐることはなかった」（生徒一人一人について，自分の親をなぐるようなことはしなかった）とか？

@naoto_satow

誰も/iがそいつ/iの手下を殴った、みたいな単純な例じゃダメ？RT @koda_TO: 個人的備忘録の「そいつ」はBound Pro? ・ちょっと追加： http://togetter.com/li/21745

@naoto_satow

Hoji-Ueyama先生式だと、不良さえがそいつの親を労わっている、みたいに主格を入れないとダメじゃなかったかな？束縛変項解釈僕はOK RT @yearman: @dlit @koda_TO …「ヤンキーで有名な深川高校の生徒さえそいつの親をなぐることはなかった」

@naoto_satow

傍示先生の弱交差のデータが思いだせない。

まつーらとしお @yearman

@naoto_satow あ，そうでしたっけ（オイ。たしかにそうしないとtopicと解釈するんでsubject-object asymmetryを調べる上では問題になりますね。

まつーらとしお @yearman

「そいつ」と「あいつ」で違うという感覚は得られますか？（というか「そいつ」にこだわる必要ないのですけど）RT @koda_TO: 「特定の人物の親」としか… #gengo RT @yearman: @dlit 「ヤンキーで有名な深川高校の生徒さえそいつの親をなぐることはなかった」

まつーらとしお @yearman

@koda_TO そうですか。まあ「そいつ」にこだわる必要はないので，同じ構造関係などを表す文を「そこの～」とかに置き換えるのがベターですね。（「東大と京大がそこの学生にiPadを配った」なら，東大は東大の学生に，京大は京大の学生にiPadを配ったという解釈になればOK）

@naoto_satow

|ω･｀)〜さえが、〜さえを、で僕にはダメなんですが、それを差し引いて…でもこういう判断の仕方は一般的には抵抗があるかもしれせんね @yearman

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@yearman うーん、正直ちょっと厳しいかも… RT （「東大と京大がそこの学生にiPadを配った」なら，東大は東大の学生に，京大は京大の学生にiPadを配ったという解釈になればOK）