@himagine_no9さんによる「東京都青少年健全育成条例改正を考える会『どうする！？　どうなる？　都条例——非実在青少年とケータイ規制を考える』」の実況中継

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東京都青少年健全育成条例改正を考える会『どうする！？　どうなる？　都条例——非実在青少年とケータイ規制を考える』

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開演時間が少し遅れてるそう

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進行表を見ると、ネット関係もきっちり取り上げるとのこと。EMAからも人を呼んでいる。

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藤本由香里さんの挨拶。「事実と違う報道がなされていることが目に付く。現場からの具体的な声、正しい情報を共有したいと思い企画した」

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藤本氏「これまでは（有害コミック騒動）ある表現を問題視する市民の声があって、規制の是非が話し合われるのが通例。今回の条例で際だっているのは、条例として条文が最初に出てくること」

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藤本氏「規制賛成・反対との対立軸ではなく、むしろ条文そのもの（この条文で問題が無いのか）に着眼点がある。都の質問回答集があるが、条文と食い違うのが問題。まずは山口弁護士から条文の問題点を解説」。

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山口貴士氏（弁護士）「都条例改正案の質問回答集を公表することで、東京都は都条例への「誤解」（カッコ付き）を解こうとしている。しかし質問回答集には法的拘束力はない。所詮は担当者の見解。裁判所を拘束しない。後任の担当者も拘束しない」

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山口弁護士「都は創作物規制として、表現の自由の侵害になるか？萎縮を招くか？との疑問に、成人コーナーに置くことを求める、成人指定の図書を子供への販売をさせないだけで成人へ売るのは自由だとする。だから表現の自由を侵害しない、最高裁判所で合憲とされている——との回答」

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山口弁護士「都は非常に重要な事実を隠している。成人指定マークを付けなければならない範囲を著しく拡大。不健全図書は、確かに未成年を性の対象としている図書をすべて指定するわけではない。しかしゾーニング対象は、性器の具体的な描写がなくても該当し得る」

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山口弁護士「「みだりに」とは必然性がないのに程度の意味、性的描写として「肯定的に」描写するというのも、性行為を後悔していない限りは該当する」

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山口弁護士「性表現が青少年に悪影響を与えるとの科学的知見はない。単なる思い込み。青少年は０歳から18歳で、どこを基準に考えるか判らない。男女も問わない。18歳以内に見えるキャラクターが性行為をする漫画はすべてゾーニングされる」

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山口弁護士「強制力の無い規制なら表現の自由を侵害しないと都は言うが、ルールを作った瞬間からどう守らせるかの議論が始まる」

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山口弁護士「都に、児童ポルノや青少年性的視覚描写物の蔓延を防止する責務。成年マークつけてゾーニングすると。都が直接手を下さなくても、規制市民団体が都のお墨付きで弾圧することが可能。青少年に見せないだけ——との都の説明はウソ」

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山口弁護士「実在の青少年の児童ポルノも「蔓延」防止の対象としており、これは18歳以上でも見せてはいけないもの。それと同レベルで青少年性的視覚描写物の「蔓延」を防止するとしている」

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山口弁護士「強姦・近親相姦をあたかも良いことのように描写することのみを規制すると都は言うが、条文にはそうした限定は無い。本来それが目的であれば、蔓延の抑止という条文も要らない。それを考えて都の説明を読めば、都が実は何も説明していないことが判る」

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東京都青少年問題協議会が集めたパブリックコメントに関する話を、都議会民主党の西沢けいた氏が説明。

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西沢けいた都議「都青少年問題協議会の答申を作るまえのパブリックコメント、1581件が寄せられた。昨年の11月から12月のたった２週間。答申については私も説明を受けた。パブリックコメントの内容も説明を受ける」

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西沢都議「概要版（A4版数枚）。賛成・反対を聞くと、「数で表せるものではない」との回答。ここで「おや？」と思うわけ。一般質問をした。質問のための資料として、パブコメ全部見せてくれと求めた。すると都は「見せられません」と。何か隠したいのでは？と考えた」

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西沢都議「都は「情報公開請求してください」と言うので２月に請求したら、公開は議会が終わった後の４月末。内容を見ると、賛成が16件、判断に迷う意見を甘く見ても40件」

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西沢都議「公開された文書には多くの黒塗り。協議会委員が発言している部分はすべて黒塗りになっている。非公開部分について不服申し立ても考えている。大々的に精査をして６月の審議に役立てて行きたい。本当は東京都がそれを先にやって、それに基づいて審議するようにしないといけない」

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民主党・谷岡郁子参議院議員「文教委員会でこの問題を取り上げた。アニメ・漫画といった文化を阻害することは許されないと質問。皆さんから本当にたくさんの手紙・メール・FAXをいただいた。あれほど反応があったことは今まで無かった。すべてが「ありがとうございました」と」

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谷岡議員「国家のための都合の良い子を作りたいのではない。好きなものを追っかけられる日本にしたい——それが危なくなってきてるから私は議員になった。皆さんにお願いしたいこと。それは、政治に無関心であっても、無関係ではいられないということ」

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民主党・吉田康一郎都議「メールをプリントアウトしただけでファイル３冊。さらにFAX等々、何千と送られてきた。規制をやってくれという意見は一切無かった」

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吉田都議「朝日新聞で「ネトウヨ」が組織的にテンプレートで反対メールを送れと指示したので、コピペで各議員に殺到したかのような報道をしたが、実際に私が見たところでは全くのウソ。それぞれがご自分の名前・連絡先を書いて、それぞれの言葉で書いている。さまざまな色合いの意見をもらっている」

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松下玲子都議「ほとんど吉田さんがお話しした通り。健全育成のためと言いつつ、青少年の声が（都に）届いてきていないのが問題。善悪を判断するための判断材料にも触れさせないという議論。これは負けるわけにいかない戦い」