TRPGとボドゲの境界線 #trpg
- toya_minazuki
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大饗宴に「向いている」ゲームとは何か…。ジャンルは、ニッチや特化型でよい。システム部分は、ボードゲームやカードゲームに近付け、ゲームとして十分に遊べるようにすること。8~18Pに詰め込むとなると、FEAR系のデータゲームは難しいかもかも。
2012-01-09 18:28:30@inuzuki 最近のカードメインのゲームはやたらルールが複雑よね。カードっていう説明媒体があるのにやたら複雑ってやだなあ、おかげで正直やる気にならない…。 ゲームのプレイ時間、プレイヤー総数、使う場所の規模なんかも問題になるし…。
2012-01-09 18:31:27@seki_asakura ふむふむ。例えば、どんなのです?シルバーレインとかNOVAとかカオスフレアとかです?ハンタームーンとかブラッドクルセイドとかネクロニカとかって、ボードゲームチックだけど、TRPGなんですよね。ゲーム部分+精神周りのサポートがあるからかなあ。
2012-01-09 18:36:09@inuzuki うーん、名前羅列されてもなあ(汗 あくまでボードゲームサイドの話ね。TRPGは作る側として見るなら、カード的要素は必要最小限に留めたほうがいいとおもいます。でなきゃ暴力的な言い方をすると「勝手にキャラ設定してなんかのTCGやってろよ」に…。
2012-01-09 18:40:18@inuzuki 羅列されたものから知っているものを立てるなら、カオスフレアはデータがかなり多いけどやりたいことははっきりしているから「なりたいモノ」さえ決めればたいがいなんとかなるのがウリでしょうかね。
2012-01-09 18:43:25@seki_asakura 分かりにくくて、申し訳ない。「キャラ設定してカードゲーム、ボードゲームやれよ」ってのは、痛いところだなあ。ボードゲームでもゲーム進行としての役割分担はあるから、やっぱり精神やらロールやら周りをルール化しないとTRPGにならんのですかねー。
2012-01-09 18:49:38@inuzuki これはあらゆることで言ってることだけど、「それでしかできないことをしろ」じゃないかな。TRPGでなくては出来ないことは何か、カードで出来ることは何か、まずそこからだと思うんだけど…いわゆるコンセプトが見えないのが一番良くないね。
2012-01-09 18:53:58@inuzuki んで、ロールプレイのルール化については賛否両論だね。「ロールプレイすることを強いられる展開」は最悪ロールプレイを何故するか、の部分が死ぬ可能性があるよ。
2012-01-09 18:55:56@inuzuki (長くてゴメンネ、これが最後)んでも、ロールプレイそのものをシステムに組み込んでルールにすることで最大限の効果がある、ゲームの醍醐味になる、管理しないとゲームが崩壊する、そんなゲームであるならそれは進んでルール化すべきだと私は思うよ。
2012-01-09 19:01:23@seki_asakura ふむふむ。カオスフレアのフレアとか、シルバーレインの運命の糸、特命転攻生のように、ロールによってヒーローポイントを貯めるゲームは面白いですもんなー。大喜利のように状況に対してロールを強要されるのも俺は好きなのですのぜ。ふむふむ。大事なのはコンセプトと。
2012-01-09 19:02:46@inuzuki これはアイマスのTRPG動画にもあった(せんしゃPのカオスフレア)けど、ロールプレイを楽しむのがTRPGなのにそれを強要される、機械的にこなすのはTRPGの売りを殺してるんじゃないか。みたいなのが気持ちの中にあるんだ。
2012-01-09 19:09:08@seki_asakura ふむふむ。ロールプレイを「強要する」ってピンと来てないのですが、「ロールプレイをしないとリソースが増えない」とか、「シーンプレイヤー制」とかのことです?自発的なロールプレイをアシストするためのシステムが、強要するものになる瞬間ってなんなんでしょうか?
2012-01-09 19:15:31@inuzuki 前者だね。ロールプレイしないとそもそも機能しない、は紙一重なんだ。ちょいと長くなるからその某動画の解説に丸投げしてしまいたい…。「~したいからなんでもいいから喋れ」は楽しいん?て話かな。結果と手段が入れ変わってない?と私は思うんだ。
2012-01-09 19:20:11@seki_asakura なるほどです。自発的な(損得勘定抜きで)ロールによって物語は作られた方がいいんじゃね?ってことですね。
2012-01-09 19:24:00@inuzuki それが一番幸せだよ。ロールプレイしたからおひねりとして効果が得られる、おひねりが欲しいからロールプレイする、ここから先に行くとかなり気持ち悪い話になっていくと思うよ。
2012-01-09 19:26:02@seki_asakura おっしゃる通りでございます。無論メリットデメリットは考えますが、それ以上の何か興奮してしまうところがありますな。
2012-01-09 19:31:53@inuzuki 手段ややり方にもよるとは思うけど、まさしく「TRPGだから出来ること」よね。敵を説得したり、場合によっては生存して次のシナリオで絡んで来ることもあるわけだし…。
2012-01-09 19:36:16@inuzuki それを「マスタリング」と言うんだと私は思うよ。演出家であり監督である。脚本は最低限で、皆でアドリブたっぷりの劇をするかんじ。 GMをするときはそこらを気をつけないと…緒を絞めよう。
2012-01-09 19:47:53@CofCthulhu ブラッドクルセイドのリプレイ読みましたが、全くロールできなくても問題なく遊べそうなんですよね。精神周り(幸福)ですら、部位ダメージと関連づいてますしねー。
2012-01-09 18:52:58