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コメント

  • Allgreen76
    とりあえず元気になられたのだろうか。町山さん。
    返信 Allgreen76 2012/02/01 22:35:17 0
  • toshi_fujiwara
    上杉隆さん、「発達障害」の意味も理解しないで大喜びしてるから、今度は差別意識丸出しで墓穴掘っちゃいましたよ。RT @uesugitakashi: RT @pandasukidesu: @Occupy_ 町山智浩さんは柳下毅一郎さんとの共著「ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光」で自らハイパーアクティブ（ADHD）であることを告白しているので混乱しているのだと思います。事情を知っているのでまだ嫌いではないです。嘘ついていないですよ。怒らないでね。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/01 22:47:21 0
  • toshi_fujiwara
    @pandasukidesu 多動性注意障害はネット上などの言動にはまったく影響がありません。強いて言えば集中力が並外れてるから議論とかしたら勝ち目がない相手である可能性はあり。「おかしくなる」なんてことはありません。町山さんはごく普通に議論しただけ。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/01 22:52:00 1
  • toshi_fujiwara
    上杉隆さんはなにを喜んでるんだろう？ADHDはウェブ上の議論における言語能力や論理性とか一切関係ないし、人格上の誤解を与える言動とも無関係だよ。RT @uesugitakashi: RT @pandasukidesu: 上杉隆さん、町山智浩さんは柳下毅一郎さんとの共著「ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光」のP58で自らハイパーアクティブ（注意欠陥・他動性障害/ADHD）であることを告白しています。弄り過ぎると混乱します。本当です。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/01 23:02:49 0
  • goisup
    郷太さんのツイートも入れて欲しい。
    返信 goisup 2012/02/01 23:26:39 0
  • goisup
    @toshi_fujiwara　監督、映画「GONZO」ご覧になりました？上杉氏は、ゴンゾー・ジャーナリズムを模してるんだろうと思います。「嫌われる自分に酔っている」感じがしてなりません。
    返信 goisup 2012/02/01 23:32:17 0
  • goisup
    当然↑の事は町山さん @TomoMachi も分かってるはず。キラキラでその映画を紹介したのが他ならぬ町山さんだから。個人的には、フィクション織り交ぜ当たり前、差別偏見当たり前、ってのは当時のアメリカだからOKだっただけで今日本でやることか？と思います。
    返信 goisup 2012/02/01 23:35:40 0
  • toshi_fujiwara
    @pandasukidesuさん、だからADHDで「弄り過ぎると混乱します」なんてことはありませんよ。混乱しているのは完全に@uesugitakashiさんの方です。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/01 23:38:27 0
  • Totemo512
    使っといて挨拶もないし（ま、それはかまわんが）、私のツィートを「削除した方が良い」だけデコ強調する、相変わらず恣意的なまとめだねぇ‥（苦笑）　（ま、今更だけど）　
    返信 Totemo512 2012/02/02 00:00:28 0
  • toshi_fujiwara
    そもそもADHDについての理解からして、完全に間違って差別偏見の流布にしかなってないんですけど？党派性ってこれだからヤだ。RT @anmitsutabeyo: パンダロウ氏 @pandasukidesu ガンバ！貴方は間違ってないよ！うん、応援してます。自分の信じるとおりに突き進んでください！
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 00:03:15 0
  • toshi_fujiwara
    そもそもADHDという障害をまったく理解しておらず、ADHDでは起こらないナガティブなことを言いふらしてしまったんですけど？RT @anmitsutabeyo: @pandasukidesu てゆうかパンダさんは、ADHDの人たちへの偏見を助長しているようには全く見えませんよ、町山さんちょっとおかしくなってるんで、気にしない方がいいです。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 00:04:18 0
  • Totemo512
    どんなやり取だったかは @pandasukidesu 氏や、　@kazfujiwara　氏との分も合わせて見て下さい。 こことか☞ http://ow.ly/8O6HQ
    返信 Totemo512 2012/02/02 00:07:36 0
  • ottwo
    面倒臭そうな問題に首を突っ込みたい時にサブアカ作るのはそれが良い事かどうかは知らんけど別に不自然とは思わない。工作員認定は言い過ぎじゃないか。
    返信 ottwo 2012/02/02 00:08:47 0
  • Basil1127
    現在、子ども時代にADHDの診断を受けた人たちのうち成人期にはほぼ完全に症状がなくなる人は約1/3くらいと言われています。1/3は症状がかなり残り、残りの1/3は症状こそ軽くなるものの日常生活での困り感はなくならない、と言われています。成人へのメチルフェニデート投薬ができなくなっている現在、困っている人はかなり多いでしょう。当事者がカムアウトするのは本人の権利ですが、それを噂話のように拡散させるというのはかなり品のない行動だと感じます。
    返信 Basil1127 2012/02/02 00:27:26 1
  • aki_panda_aki
    はっきりいって本人がカムアウトしたからって他人が吹聴していい話題なんて一つもない。拡散されてしまった後の態度も利用されたとはいえ言い訳がましくて正直見苦しく思いました。
    返信 aki_panda_aki 2012/02/02 00:48:00 0
  • CzT919
    「町山さんはあたまがおかしい人」と吹聴してる連中の方がヤバそうに見える件。
    返信 CzT919 2012/02/02 01:33:01 0
  • tori_555
    原因を作ってしまった事に責任を感じて謝罪するも、当該ツイートはなんだかんだ言いながら削除せず、挙句の果てに自分語りを始めるpandasukidesu氏の行動が全くもって理解不能なのは私だけだろうか？
    返信 tori_555 2012/02/02 02:20:04 0
  • t_iori
    信者連中はもうどうでもいいので、上杉が回答しないこと、アホな公式RTの内容なんかだけクローズアップしたほうがいいんじゃないの(　ﾟдﾟ)
    返信 t_iori 2012/02/02 02:45:47 0
  • takashi_hunter
    パンダ頭きれてるＷ　工作員はまじできれてるＷ
    返信 takashi_hunter 2012/02/02 03:41:33 0
  • toshi_fujiwara
    そんなことと無関係にADHDに関する認識が完全に誤っていて、しかも差別的な偏見の助長ですから、誰だろうがダメです。RT @anmitsutabeyo: 町山さん好きでもこう考えてはダメなんですか？ RT @massafumiriano: うわ、真っ黒の工作員やん。@anmitsutabeyo @pandasukidesu てゆうかパンダさんは、ADHDの人たちへの偏見を助長している
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 03:42:40 0
  • toshi_fujiwara
    @tori_555 そんなに難しくないです。@pandasukidesu氏の言動は、はっきり言えばある種のパーソナリティ障害にありがちな典型的なものですから。極度に自己愛性バイアスと依存性が強い、自分を甘やかされる小児としてしか認識出来てない言動。一見矛盾しているように見えてその点では一貫している。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 03:46:02 1
  • howlingaa
    餓え過ぎ信者って本当に馬鹿だらけですね。大笑いです
    返信 howlingaa 2012/02/02 05:49:29 0
  • nachi_yanase
    議論で勝てないと見るや、「あいつは障害者だ！」ってツイートを嬉々としてRTねぇ。これが彼の言う「報道」なんですかね？
    返信 nachi_yanase 2012/02/02 06:19:54 0
  • u1p
    政府や大企業は既存マスコミが信頼ならんって奴らが、個人経営の小さな店とか、泡沫フリージャーナリストの方が信頼できるって、どんだけアホなんだろ。リアルでそんな気持ち悪い奴と知り合いじゃなくて良かった。
    返信 u1p 2012/02/02 07:00:00 0
  • u1p
    あの有名人二人の不毛な争いを止めさせて、よりついていきたいあの人に気に入られるんだ、俺の文才でっ! …今時、中学生でもこんな馬鹿居ないだろ。
    返信 u1p 2012/02/02 07:01:49 0
  • montagekijyo
    豊崎由美さんの連続ツイートを追加しました。
    返信 montagekijyo 2012/02/02 07:41:27 0
  • nexxas
    世の中が正々堂々としてないから自分も正々堂々としなくて良い、という理屈がジャーナリストに合って良いのか。例え「元」でも、収入源のほとんどが「似たような事」なら、言い訳にならん。
    返信 nexxas 2012/02/02 08:08:53 0
  • massafumiriano
    町山さんが謝罪拒否に至ったツィートを追加しました。
    返信 massafumiriano 2012/02/02 08:23:18 0
  • tolucky774
    町山☓上杉（BLに非ず）バトルは去年の町山☓日垣と比べたら今のところだいぶ大人しいので去年のあれを知ってるファンがひどいというのがわからない。「またかよw」と思うのならわかるけど
    返信 tolucky774 2012/02/02 08:55:10 0
  • genthalf
    相当テンパってるな。相手が発達障害とか関係ないだろ。質問に答えずにのらりくらり逃げてるのは上杉なんだから。
    返信 genthalf 2012/02/02 10:27:41 0
  • SHIO_TARO
    人が過去の障碍歴まで持ち出されて（あげく完全に誤った理解をされて）バトルしてるところに、「自分は傷つきたくないので仮面（別アカウント）を被って止めに入るのが悪いことなんですか！？」って良いとか悪いとかじゃなくて凄くカッコ悪い上に誰だよお前ってだけの話だ。まして、正面切ってのバトルじゃなくて「町山氏が上杉氏を追求している」状況で止めに入るのは本当にその気が無いとしても、上杉氏を守る形にしか見えないわけで。というかそんな判断が出来ない人間が間に入れるようなバトルじゃないだろうそもそも。
    返信 SHIO_TARO 2012/02/02 10:37:04 1
  • emesh
    自由報道協会って完全にあの一件でタガが外れたんかね？
    返信 emesh 2012/02/02 10:42:11 0
  • katomem
    しかしまあ、上杉本人も下衆だが切欠となったﾊﾟﾝﾀﾞ何とかってのも下衆やなぁ(´ー｀)y━~~
    返信 katomem 2012/02/02 11:13:38 0
  • PGERA_RX
    記者クラブが下種でも自由報道協会を支持はしません
    返信 PGERA_RX 2012/02/02 11:17:30 0
  • pettan_72
    なんで、番組降板させられた理由が原発に対して発言したからだ、と言っているは嘘ですよね？って質問に、質問した本人の病歴が関係あるんだろうね（呆）
    返信 pettan_72 2012/02/02 11:24:26 0
  • toshi_fujiwara
    あなたは思いっきりたいした間違いをやってるし、それはアスペルガー傾向などとはまったく無関係のことです。発達障害ではなく人格障害の可能性で考えるべき話。RT @pandasukidesu: 確かにもっと僕より大変生活を苦労されている方のブログを読むと、この程度で検査を受けなくてもいいんじゃないかと思う事もある。自分がそういう傾向の人間であるという事を意識して暮らしていけば大きな間違いはしなさそうだからだ。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 11:30:56 1
  • midoriminomidri
    上杉隆って感情を煽るストーリー作りと、過激なポジショントークの上手い商売人だったのね
    返信 midoriminomidri 2012/02/02 11:37:47 0
  • mushikuiana
    今もってこんな事を言える@pandasukidesuの無神経さが怖い。＞珍妙な論理で悪戯に煽った僕が言えた義理ではないけど、皆さん怒りすぎです。水木しげる先生は「喧嘩はよせ腹が減るぞ」と言っています。
    返信 mushikuiana 2012/02/02 11:49:30 0
  • hanataray
    取り巻きも痛々しいなあ。人格攻撃とかサイテーだわな。バカ杉。
    返信 hanataray 2012/02/02 11:52:53 0
  • Mad_Richard
    精神科医から知ったかだと何度も注意を受けてるのに、また精神疾患鑑定を知ったかして、嬉々と語る火炎瓶監督わろすww ちなみに私も火炎瓶先生より直々に人格障害の認定受けました。しかも百回以上リプ飛ばされて怖かったです。
    返信 Mad_Richard 2012/02/02 12:17:36 0
  • Wyn_01
    上杉自身がカスなのはよく知ってるけど、取り巻き連中はもはや痛すぎて怖いわ。
    返信 Wyn_01 2012/02/02 12:21:53 0
  • teracy
    上杉とその取り巻きの屑っぷりが酷い。もはや論争で勝てないとわかったら人格攻撃か。ジャーナリスト名乗るのやめちまえ
    返信 teracy 2012/02/02 12:33:44 0
  • genthalf
    母屋（自由報道協会）を焼くまで炎上するがいい
    返信 genthalf 2012/02/02 12:43:40 0
  • yakudachi2000
    上杉さんの功績は評価するけど、上杉さんの言ってる事をぜんぶ真に受けるのもどうかと思う。現在はＲＴにすら影響が出るくらいのすごい御人になってるし。影響力がハンパないから、ある意味メディアだよね～。自覚的に攻撃方法にも使ってるのだろうけど。いつかマスゴミ化しそうで怖い。
    返信 yakudachi2000 2012/02/02 13:03:25 0
  • toshi_fujiwara
    @Mad_Richard その精神科医はどこが「知ったか」なのか一切根拠を示せず、逆におよそ臨床で精神科やってる人間とは思えないトンデモ発言を連発しちゃったんだけど？
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 13:05:09 0
  • Mad_Richard
    いままた四度目の帰ってきた火炎瓶来襲中です。現在ブロックメンションという新しい技を御使いちゅう。そうそう、監督からのメンション百回以上と言うのはトータルではなく一日での記録です。ちなみに私だけではなく毎日複数の人たちが彼の犠牲となっております。現在擦り寄られている町山さんも、くれぐれも火炎瓶の火の粉にはお気を付けくださいませ。
    返信 Mad_Richard 2012/02/02 14:09:21 0
  • toshi_fujiwara
    @Mad_Richard 相変わらず自分が反論出来なくなると嘘八百の罵詈雑言をばらまく下劣な人格なんですなぁ、君はwww
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 14:20:36 0
  • daizyuugunndann
    監督はヒートアップするとモロトフ・カクテルのように炎上してしまう人だが言動には筋が通っていると思う
    返信 daizyuugunndann 2012/02/02 14:29:29 0
  • toshi_fujiwara
    @Mad_Richard ADHDが理由でどうやってウェブ上の議論で「混乱」したりするのか説明してみろよ
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 14:38:24 0
  • toshi_fujiwara
    @daizyuugunndann はっきり本当のこと言っちゃうから、逃げ場がなくなっちゃった人が燃え上がっちゃってキレまくるだけでしょう（笑）。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 14:39:11 0
  • toshi_fujiwara
    @Basil1127 より問題なのは、その固有の症状とはまったく関係のないところで、町山氏なら町山氏の言動があたかも異常であって信用の出来ないものであるかのような印象を、障害に対する誤解と偏見に基づいて流布しようとしてしまっている点だと思います。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 15:09:57 0
  • _Z___z___
    まず自分はメルマガでしか弁明できないのに批判と質問はtwitter上なのがアンフェアですね。 @TomoMachi @uesugitakashi
    返信 _Z___z___ 2012/02/02 16:07:10 0
  • osamushi39
    そもそも…上杉氏のRTって公式って言うほどのものなの？　いつも、ただのおふざけのようにしか見えないけど　　@TomoMachi @uesugitakashi
    返信 osamushi39 2012/02/02 17:07:55 0
  • toshi_fujiwara
    ここまで馬脚を晒したことですら自分のメルマガの宣伝材料にする@uesugitakashiさんって、もはや言論人としてのモラルも消え失せたのだろうか…。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 18:26:31 0
  • kyonnaga
    上杉の言論人としてのモラル　×消えうせた　○元から無い　根拠を示さず不安を煽り、経歴詐称を疑われる供述の変遷、終いには人の障碍を云々して人格攻撃を行う。どこのクズだよ。
    返信 kyonnaga 2012/02/02 19:04:49 0
  • howlingaa
    下衆が応援する下衆イエロージャーナリスト
    返信 howlingaa 2012/02/02 19:07:29 0
  • neologcutter
    やっぱ「悪性のナルシズム」が原因なんじゃねーの？ http://masa3277.konjiki.jp/6index.html
    返信 neologcutter 2012/02/02 20:21:38 0
  • sanapon
    NYT元東京支局長も上杉の口車に騙されてて、徐々に上杉から人が離れていく展開まってます。
    返信 sanapon 2012/02/02 21:44:48 0
  • stackalee
    パンダさんは町山さんに窘められて謝ってはいるけど、認識を改めてるようには見えないなぁ。
    返信 stackalee 2012/02/02 22:36:33 0
  • toshi_fujiwara
    @stackalee まったく改めたようには見えません。自分のなにが悪かったのかすら気づいてない模様…→@pandasukidesu
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 23:02:24 0
  • Basil1127
    @toshi_fujiwara そもそもの発端からして、当事者以外の人間が「彼はADHDの症状でおかしくなっているのだから勘弁してやっては(意訳)」と上杉氏に進言？し、それがそのまま拡散されたことから始まっているわけですが、「障害だから仕方ない」も「障害だから許してやれ」も間違っていて、本当に町山氏に非があると感じるのであればADHD云々などはじめから持ち出す必要はなかったはずです。そこは単なる軽率な行為だとしても、それを黙って公式RTするところに悪意を感じるのです。上杉氏がどれほど発達障害のことをご存知
    返信 Basil1127 2012/02/02 23:07:16 1
  • R_Kobayashi
    少なくとも上杉のここ最近の行動、発言見たら自由報道協会が記者クラブより問題多いって見られると思うんだけど、自由報道協会としてはそれでいいのかなあｗ
    返信 R_Kobayashi 2012/02/02 23:07:20 0
  • R_Kobayashi
    あと上杉は自分の名前が関わったツイートは積極的にRTしてるようだけど、事の発端は小島慶子さんの降板に関してのそういう考えなしのRTだったって事を把握してないらしいｗ
    返信 R_Kobayashi 2012/02/02 23:09:10 0
  • Basil1127
    ちなみに、ADHDの主症状のひとつには「衝動性」があり、これはカッとなりやすい、後先考えずに行動してしまうことにつながるので、怒りに任せてケンカになってしまう…といったことは、人によって皆無とは言えません。ただ、発達障害は生まれた時から自分の一部として共にあるものであり、ここまで症状ここから性格などと切り分けて考えることはできません。ですから、もし自分がまずい行動をしたとしても「ADHDだから許してやるよ」と言われたら腹が立つでしょう。一方で「お前はADHDだからろくでもない」と言われても同様です。定型発
    返信 Basil1127 2012/02/02 23:16:57 1
  • Basil1127
    @toshi_fujiwara (コメントが切れてしまい失礼しました) 上杉氏がどれほど発達障害のことをご存知なのかは知りませんが、あのように人格攻撃の「ネタ」として利用されたことには非常に怒りと悔しさを感じています。
    返信 Basil1127 2012/02/02 23:31:01 0
  • Basil1127
    (連投すみません。もうひとつのコメも切れてしまいました) 定型発達の人にも立派な人から品性下劣な人までいろいろいるのと同様、私たちもたまたま同じ診断を受けているからといって一様ではありません。要するに、批判するなら言動や主張そのものに対してやってくれ、という話です。
    返信 Basil1127 2012/02/02 23:35:41 0
  • toshi_fujiwara
    まさに@Basil1127 さんの言う通り。@uesugitakashiさんも@pandasukidesuさんも、これは何度も熟読すべきです（のでRTしておこう）。
    返信 toshi_fujiwara 2012/02/02 23:43:56 0
  • MonoCarky
    ノイズが多い。
    返信 MonoCarky 2012/02/03 19:17:11 0
  • Iutach
    「町山さんがおかしくなっている、子供の頃の障害の話を注進してでも止めねば」って馬鹿じゃないか？というか、ちょっとでもそのように考えるあたり、むしろ当人の方に何か強迫性障害のような怖さを感じる。そしてそんなんを嬉々としてRTする上杉隆は、もはや何と評したらいいものか。
    返信 Iutach 2012/02/03 22:27:16 0
  • ai_revolt
    まあでも「クロスオーナーシップ」とか記者クラブの問題とかこのひとに教えられたことも多いから擁護したいという人が多いのもわかる。
    返信 ai_revolt 2012/02/05 11:03:03 0
  • tennteke
    品性下劣な人が凄い仕事をしたとして、「この人は品性下劣だけど凄い仕事をした」と「この人は凄い仕事をしたけど品性は下劣だ」は、同じなのか違うのか、日本語は難しい。一般論です。
    返信 tennteke 2012/03/26 11:46:24 0
  • aozorapurasu
    うわ…、えらいもん見つけちゃったよ…。件のパンダ～がダメなのは当たり前だけど、それをＲＴするジャーナリスト（元か）ってどうなの？　普通は「そういうことを言ってはいけない」ってパンダ～を注意する位の事はするよね。職業関係なく良識ある大人ならさ。（無いからこの有様なんだろうけど）　引くわ～。マジ引くわ~。
    返信 aozorapurasu 2012/03/30 02:13:19 1
  • toshi_fujiwara
    @ai_revolt でもそれってつまりは、カルト的な崇拝対象にしてる、ってことですよね。
    返信 toshi_fujiwara 30 days ago 0

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