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3分でわかる上杉隆VS町山智浩 @uesugitakashi

■町山智浩「上杉隆さんに質問①キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね?」 ■町山智浩「上杉隆さん降板の理由は東電批判なのか機密費ネコババ発言なのか、いったいどっちなのか」 ■上杉隆氏による降板理由説明(鳩山元首相主催勉強会にて) http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=4m20s 続きを読む
上杉隆 町山智浩
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始まり編
小島慶子 @account_kkojima 2012-01-26 17:02:12
3月一杯で降板します。詳しくは今日1月26日のオープニングでお話ししました。キラ☆キラHPからPodcastでダウンロードしてお聴き頂けます。 RT @coconut_cocotan: 小島さん、キラキラやめちゃうの??
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 16:44:51
フォロワーが43人の人のキラキラに関する事実誤認ツイートがこんなに大量に拡散してるのはいったいなぜだ? RT @hoodusagi:
やまだい@エヴァTの人 @selfishknee 2012-01-26 16:46:27
@TomoMachi フォロワーが264426人いる、上杉隆さんがリツイートしたからだと思います。
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-26 16:13:27
RT @hoodusagi: TBSラジオ『小島慶子 キラキラ』が3月で終了とな。この前の番組『ストリーム』といい、TBSはわたしの好きな気骨ある番組ばかり打ち切るのでアタマにきてます。信頼するフリージャーナリストの上杉隆さんもお出入り禁止だし、報道の名が泣くよ。TBSヘ ...
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-26 16:10:30
RT @templeclubjapan: 大竹まこと や 吉田照美 に拮抗できるラジオ・パーソナリティーをTBSはこれから探す事になる。。週5日、毎日レギュラー3時間がこなせる人材を探らないと聴取率に響くし、局の売上も。政治と東電の圧力に負けて上杉隆を追放したのがやっぱり敗因だな。TBS幹部は反省を。 #kirakira
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-26 16:14:08
RT @canyouflydisc: 「40~50代男性自営業を意識した喋りをして欲しい」という番組からの要望に納得出来なかったから、という降板理由。「今聞いてる人に話しかけながら、今聞いていない人に話しかけるなんて無理だと思った」上杉隆氏の一件以来、キラ☆キラのプロデューサーはどうもいかん。 #kirakira
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 16:54:44
はぁ…。降板は小島慶子さんの意志ですよ。本人が言ったとおり。RT @selfishknee: 上杉隆さんがリツイートしたからだと。@TomoMachi: フォロワー43人の人のキラキラに関する事実誤認ツイートが大量に拡散してるのはいったいなぜ? RT @hoodusagi:
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 17:12:04
数日前に小島さん本人からもその旨のメールをもらっています。それに今日の放送で彼女自身がそう言ったでしょ。RT @Ryoichi_Kobuki: 小島慶子さんがキラキラの降板を望んだのであって
Etsuko Aoki @hoodusagi 2012-01-26 17:13:10
@TomoMachi すみません、番組で経緯は聞いていたので、小島さんがおろされたというのではなく、彼女メインの番組がなくなるのが個人的に残念ということを書いたつもりでした。表現が不適切で、誤解を招いてしまったようで、ご本人、関係者の方々、ツイートを読まれた方々にもお詫びします。
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 17:22:56
いえいえ、@hoodusagi さんの責任ではありません。なぜ、あのツイートがこれほど拡散されたのか理由を知って、なるほどと思いました。今回の件でTBS に対する不当な悪意が撒き散らされているので不憫に思います。
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 18:30:14
TBSラジオを悪者扱いするツィートを散見しますが、僕はずっと好き勝手やらせてもらってます。原発関連の発言や宗教団体、個人名を出しての批判もしてきましたが、お咎めを受けたことは一度もありません。「この話はやめて」とか「この層向けに」と要望されたこともありません #kirakira
山田太郎 @CofCthulhu 2012-01-26 18:32:53
@TomoMachi でも、キラキラ関連で言えば、上杉隆さんが降板した時は、TBSラジオともめては居ないんだろうけど、「大人の事情」が見受けられる感じはしましたね。
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-26 18:58:57
@CofCthulhu それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言ってしまったら責任を取らないと。
直接対決か?編
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-26 22:52:34
町山さん、ここは訂正願います。官報記載、官房証言があります。局にも報告しています。 QT @TomoMachi それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言って
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-27 00:10:12
公費着服を裏付ける記載がどれなのかリンク教えてください。自分で確認してから謹んでお詫びと訂正させていただきます。 RT @uesugitakashi: 訂正願います。官報記載、官房証言があります QT @TomoMachi ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないこと
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-27 01:52:24
すみません。どちらのリンクにもつながりません。 RT @uesugitakashi: とりいそぎ質問主意書と政府答弁書です。どうぞ⇒ http://t.co/CLOesPXs http://t.co/7m6R2vpy @TomoMachi 公費着服を裏付けるリンク教えてください
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-27 01:58:20
再々送】 質問主意書です。この後、衆議院公報に記載されます。 http://t.co/wrrOXSgT @TomoMachi
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-27 02:12:24
その後、開きましたか?ちなみに当時、主意書、閣議決定、答弁書、公報記載を受けて、内閣官房、副長官(2人)、内閣総理大臣に取材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています。これはTBSにも話してます。 QT @TomoMachi すみません。どちらのリンクにもつながりません。
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-27 02:33:02
拝見しましたが、「懐へ入れた」と放送する根拠にできる記述は見当たりません。 RT @uesugitakashi: 【再送】 政府答弁書⇒ http://t.co/p9Ll302f QT @TomoMachi 公費着服を裏付ける記載がどれなのかリンク教えてください
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-27 02:52:08
町山さん、主意書や答弁書に「懐に入れた」という記述はありませんよ(笑)。 それを根拠に取材するんです、先ほど記述したように……。 QT @TomoMachi 拝見しましたが、「懐へ入れた」と放送する根拠にできる記述は見当たりません。
上杉隆/ UesugiTakashi 小説家 @uesugitakashi 2012-01-27 03:07:07
町山さん、「裏を取れていない」「事実と確証していない」の根拠を示してください?また「公費を着服」「違法行為」との発言はありません。訂正を。 QT @TomoMachi ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。事実と確証していない違法行為……
町山智浩 @TomoMachi 2012-01-27 03:08:23
@uesugitakashi いただいた資料では公金着服の根拠にはならないと思います。そのような裏を取っていない発言が番組降板のきっかけだったのに、「上杉さんは真実を言うから降ろされた」等とする陰謀的ツィートを公式RTするのは御自分のフォロワーをミスリードする行為だと思います
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コメント

れもんた @montagekijyo 2012-01-29 01:07:58
「3分でわかる上杉隆VS町山智浩」をトゥギャりました。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012-01-29 01:57:44
おいおい、本職ジャーナリストのはずがそんなド素人丸出しの「悪魔の照明」要求するとはなにトチ狂ってるねん?RT @uesugitakashi: 町山さん、「裏を取れていない」「事実と確証していない」の根拠を示してください?また「公費を着服」「違法行為」との発言はありません。訂正を。 QT @TomoMachi ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。事実と確証していない違法行為……
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2012-01-29 02:26:01
言うまでもなくその政治家が公金を「ネコババした」という根拠を提示しなければならないのは@uesugitakashi氏の方であって、彼が主張する「取材」の結果その根拠・証拠が見つかったのならそれを提示すればいいだけのはなし。それが提示できないこと自体が、 @TomoMachi 氏が「根拠がない」と主張する十二分な理由になります。それどころか上杉隆氏の言動はその政治家が名よ毀損罪で告発する要件を完全に満たしているわけですが、告発されても「弾圧だ」とシラを切ったら…それって完全にデマ・隠蔽体質丸出しだよね…
八木 カナ @ky00950 2012-01-29 02:45:33
urlをクリックしながら、読んだので、3分じゃわかりませんでした。10分はかかったかな~
よんほ @yonlee 2012-01-29 02:58:05
町山さんの行動原理は自分が納得するまでひたすら相手をがんばらせることなのかな
れもんた @montagekijyo 2012-01-29 03:15:00
さらにダイエット。まだごちゃごちゃしてますね?
塩太郎 @SHIO_TARO 2012-01-29 03:59:37
こんなんが代表をつとめているのが自由報道協会なわけですよ。
赤木智弘@エイトカプセル守る君 @T_akagi 2012-01-29 04:40:32
俺、「タカシ」じゃなくて、「トモヒロ」側で良かったわー
nexxas @nexxas 2012-01-29 05:25:24
それ、立場の代弁じゃないし。
とりん(・と・) @trinh_JP 2012-01-29 05:32:47
いや、この分量は3分じゃ読み切れへんがなw
Tak Igarashi @HoronAhn 2012-01-29 06:02:42
@uesugitakashi さんの対応は疑問。27日の朝までは煽ったりしてるし、そこそこ雄弁だったのに、その後は単純な2択質問にすら答えなくなってる・・・。質問に回答すると不都合な事が出るかのように見えてしまう。ネコババしたのなら大変な問題。もっとしっかり権力を追求しないとジャーナリストとしての価値がなくなってしまうのではないか?平野官房長官に手心を加える特別な理由でもあるのだろうか?そう思ってしまいますね。残念。
進藤翔(非実在記者) @syo_sindou 2012-01-29 06:08:09
(nexxas様へ。すいません、間違いがわかり修正しました)まず、上杉氏の側を代弁すると塩川鉄也氏が「三億六千万円を国庫からの支出を受けたと承知しているが、歴代政権と同じように、これをほぼ使い切ったのか。あるいは、未使用額を残し、その分を国庫に返納したのか」と質問主意書を提出しています。そこで、上杉氏は取材した結果、6月29日の番組の中で官邸のスタップには渡っていない事、総理と幹事長には取材していない事を話しています。しかし、町山氏が指摘するように官房長官が機密費を着服したと断定した訳ではありません。です
進藤翔(非実在記者) @syo_sindou 2012-01-29 06:10:00
(続き)から11月2日に番組が不正確な表現があったと謝罪していますが、間違いです。受け手の方(町山氏と官房長官側)が間違いです。正当性があるのは、上杉氏の方です。http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E
noobie@VTuberに自信ニキ @17noobies 2012-01-29 06:52:13
「3分ではわからない上杉隆VS町山智浩」 しかし上杉隆はスルー癖がひどいなあ
ケビン・ベーコン @UCaty 2012-01-29 07:33:13
町山さんは勝てる相手としか喧嘩しない。上杉隆は負ける喧嘩はしない。ってことで開戦前から勝負あり。でも、自由報道協会の上杉隆の取巻三下は何も言わないのか?「上杉さんも大変ですね。粘着に絡まれて。」みたいなもんなのかな?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2012-01-29 07:45:01
上杉隆側が訂正を求めている以上「町山智浩は嘘、出鱈目を言っている」ということなのだから、町山智浩側は名誉毀損や業務妨害で訴えることができるのでは? 3分でわかる上杉隆VS町山智浩
perioking @perioking 2012-01-29 07:50:18
上杉氏の事は、キラキラで記者クラブ問題についての発言で、気骨のあるジャーナリストだなと。その後自由報道協会が出来、自分としては評価出来るメディアの出現したという認識だった。しかし、震災直後の彼の行動自体は評価出来るが、徐々に事実に基づかないtweetによりいたずらに恐怖心をあおり、「政府の発表は嘘だ、とにかく避難しろ!」と言い続けた。そしてそのあおりにより、多くの人を巻き込み、(その後のヒステリックな反原発ムーブメントを後押ししたのではないか?)それにより、簡単に移動出来ない、お年寄りや病院で寝たきりの方
perioking @perioking 2012-01-29 07:51:18
の命を奪った可能性は少なからずあったと思う。 キラキラでよく言っていた「間違ったら謝ればいいんですよ」は、命を失った人に対しても言えるんでしょうかね。上杉さん!
KEIJI IIJIMA/飯島圭二 @cargo2009 2012-01-29 08:08:10
上杉氏は「元ジャーナリスト」だ。ここでは「ジャーナリスト」を新聞や雑誌、TVやラジオに自分が取材した内容を提供して報酬を得る職業と定義する。つまり上杉氏は「メディア」をお客さんとする商売から足を洗っているんだよな。
KEIJI IIJIMA/飯島圭二 @cargo2009 2012-01-29 08:11:30
上杉氏にとっての「お客さん」は、あくまで「メルマガ読者」でしょう。だったら読者離れが起きそうになったら原因を取り除こうとするだろうね。今回はその判断を誤ったってコトだと思うよ。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-01-29 08:45:39
「疑問や質問に対して即応する」「誤りの指摘に対し、事実ならば迅速に訂正する」 ← これが出来てない人は誰かを批判する資格なんてないのです。
kjwhy @kjwhy 2012-01-29 09:45:41
ネコババと断定していないなら上杉氏はそう言えばよいのに。「言った」と「根拠無し」は、前者を否定すれば後者は問われないのに、いきなり後者を否定しようとして失敗している。本当に言っていないのならば愚かすぎる対応。
セクサー℠ @sexxor 2012-01-29 09:53:58
案:3分で分かるようにするには、町山さんの①〜④のつぶやきを採用するだけでいいと思います。それ以上の話でも以下でもないのですからねえ。
セクサー℠ @sexxor 2012-01-29 10:06:30
多分今回も、安倍晋三事務所からの抗議 http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326 と同じく、有耶無耶にして無回答のままを通すんじゃないですかね、と思った。 > @uesugitakashi
anman_chan(あんまんちゃん) @anman_chan 2012-01-29 10:23:11
結局、自分で自分の首をしめたということですかね? >  @uesugitakashi
山本八平 @yamamoto8hei 2012-01-29 10:24:12
上杉隆 @uesugitakashi って結局、情弱相手にメルマガ売文してるだけの似非ジャーナリスト。権力に虐げられるポーズを演じるのか上手いけと、今回は下手打ったな。
nexxas @nexxas 2012-01-29 10:36:59
二次創作ジャーナリズム。
占展望(せんてんぼう) @Khritenzama 2012-01-29 11:20:17
上杉隆を左遷させたNHK人事部の中の人の先見の明に感心するまとめ。あ、間違って採用しちゃったNHK人事部の中の人はちゃんと反省してね。
sumiretanpopoaoibara @hori_ken 2012-01-29 12:04:32
情報元の安全と取材機密、ジャーナリズムと印象操作・・・きしくもTBSドラマ『運命の人』を髣髴とさせる展開に。
飛びたい豚 @kyonnaga 2012-01-29 13:07:43
びっくりするほど、ひどいジャーナリスト。
国際協調派 @kaz005 2012-01-29 14:10:20
ジャーナリストは廃業しているだろうw まぁ、宣言に反してジャーナリストっぽいことをしてるし、ジャーナリストだと思っている人がいるのも事実だけど。そこが問題だろうな。
辰城 @t2k_lunatics 2012-01-29 14:34:07
3分は超えたけど、何となくわかった。
👾 赤沼俊幸 👾 #AKANUMA @toshiyuki83 2012-01-29 14:36:59
3分じゃ無理だけど・・・まとめていただいた方、ありがとうございます。
れもんた @montagekijyo 2012-01-29 14:40:32
今日の午後の上杉隆氏公式RTと本人のツイートを追加しました。
witman @witma 2012-01-29 16:09:29
上杉隆VS安倍元総理の時と全く同じ結末になりそうですね。
ojaly @ojalix 2012-01-29 17:32:20
これは難しいわー。
nexxas @nexxas 2012-01-29 18:05:36
結局ネコババの件は、キラキラに出る出ない程度の話題だった、ということか。
UMA-k @UMA_k_ 2012-01-29 18:39:44
上杉さんいつの間にか降板理由を東電絡みの話にすりかえてたのか。ダーマもびっくり。まぁ基本的に報道っていうものはその都度内容ごとに検証していかないとダメだからね。上杉さんベッタリな人も冷静になる良い機会だね。それにしても隆ハンターワロタw
neologcutter @neologcut_er 2012-01-29 18:58:16
日本で「健全なジャーナリズム」が育たない原因がよくわかった気がする・・・
kawacchi @kawa7845 2012-01-29 19:02:43
がんばれタカシハンター! わたしゃはタカシでなくてよかったばい・・・。
リンゴ人間 @TokusaRingGo 2012-01-29 19:06:07
3分か・・ 「3分くらい読んだ所までで大体分かる」とかなら、まぁ
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-01-29 19:13:27
なあに?だぁれ?・・・都合がマジでヤバくなると、こうして逃亡ですか。「みみっちい事はカンケーねーよ!言ったもん勝ちなんだよ!言ったもん勝ち!」ってことですねわかります
naoko @konahiyo 2012-01-29 20:52:03
「上杉隆氏に誠実な対応を求める」「上杉隆氏の恥知らずな対応」『上杉隆さん!答えて下さい』by安倍晋三事務所ww  http://bit.ly/xtrrTa
くまこ @kumacot 2012-01-29 21:02:20
安倍晋三事務所サイト、開こうとするとセーフブラウジングのエラー出ますね。文章読めなかったけど(そこまでして読む気ない)やぶへびまで出てきちゃった?www
鉄ネット・タカ @peguasus 2012-01-30 00:15:47
町山さんが求めている「証拠」が上杉元自称ジャーナリストから一向に出てこないのは、本人探してるけど、部屋中「上杉リークス40万P」wの文書が散乱していて、見つからないんじゃないか?と推理する訳です。ほぼ本当、米軍情報w
nakusu @nakusu 2012-01-30 01:13:16
町山は何時もの事だなぁって笑えるけど、上杉の今回の行動はこのやり取りでの疑問点以外にも、『疑問はメルマガを見れば分かる』と進めメルマガに町山への質問への返答も返し、購買者を増やそうとする流れがあるのが汚いなぁと思う。良く言えば商売上手って奴ですけどね。
れもんた @montagekijyo 2012-01-30 05:00:53
大幅にダイエットと改編をしてみました。まだごちゃごちゃしてますね?はい。
れもんた @montagekijyo 2012-01-30 05:07:41
そもそも町山氏に「取材とは」などと釈迦に説法のような侮辱をした上杉氏は、町山氏のことを「ただのサブカルのひと」ぐらいにしか認知していないのだろう。上杉氏がまだ政治家秘書時代にすでに町山氏はバリバリのジャーナリストだったというのに。経歴ぐらい調べたらいいのに。
Totemo512 @Totemo512 2012-01-30 05:38:03
30分の間違いでは? 上杉叩きの嬉々としたお馴染みの偏ったまとめ、いつもお疲れ様です‥
ア★☆コベヰ(大人の階段転落中) @abekohfuketsuSC 2012-01-30 11:56:45
叩きではなく冷静な批判として受け止めるべきではないのかな上杉隆は。そんだけ問題ある人だろ。
こぐま帝産バス @koguma_empire 2012-01-30 12:11:34
ヒット&フルボッコにされる&アウェイ
inchiki @inchikibot 2012-01-30 12:47:18
上杉信者ってコレ見ても町山さんに非があると思い続けるんだな。信者ってこええ・・・
金時 @kintoki_m 2012-01-30 13:00:40
タカシVSタカシバスター
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2012-01-30 16:12:26
ここで言ってる町山さんの推測が正しいとすると、上杉隆さんは自分のプライドを守るために震災と原発事故を利用したってことか。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-01-30 18:13:41
そゆことになりますね>上杉隆さんは自分のプライドを守るために震災と原発事故を利用したってことか。
へぼやま @heboya 2012-01-30 18:21:21
他でも書いたけど、上杉さんは自身できちんと降板の経緯説明をすれば良い「だけ」なんだよね。それだけ。それ以上の無茶を要求されているわけじゃない。加えれば、「取材もしない評論だけの「外野」は楽ですね。」 みたいな安い煽りとかやんなきゃいい。町山さんが多方面に色んな取材をしているのは、彼の活動を知っている人なら自明なので、これは単なる悪意か、「町山さんの活動を何も知らない」事の証明でしかない。 あと、勝負を挑むなら、スイカの早食いにすべきだった。
ぴろたつ @gansovp 2012-01-30 18:21:36
上杉さんに最初同情的だったが町山さんをシカトしてからの態度が悪すぎる・・・ここは町山さんにとことん粘着質に追い詰めてもらって痛い目見て欲しい・・・
へぼやま @heboya 2012-01-30 18:33:12
しかし、おでもタカシだったら町山さんにハンティングされていたのかと思うと、タカシに生まれなくて残念である。 上杉さんは、ほんと、「ちゃんとしようよ!」
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2012-01-30 18:47:49
ちゃんとしてたら「ジャーナリストやめるやめる詐欺」なんてやらないと思いますw
KAMO nang-bang @dead_san 2012-01-30 19:01:42
オオカミの尻尾にじゃれつくと、ケガするぜ。(by町山)
SoundScape @stackalee 2012-01-30 19:14:48
自爆、薮蛇、寝た子を…とかいろんな慣用句が思い浮かんで勉強になりますね!
ojaly @ojalix 2012-01-30 19:24:37
これ上杉さんがきっちり返答しないと永遠に終わらないぞ。。。wこの件は、町山さんの論点には理がある。理には理で返さないと。この件でかなり上杉さんへの評価変わるわぁ。。
てつ @batikons_tetsu 2012-01-30 19:40:08
基本的には、このtweetで上杉氏vs町山氏バトルは終了しているんだよな。RT @TomoMachi: @uesugitakashi すみません、上杉さんは官房長官が機密費を「懐に入れた」ではなくて「ネコババした」という言葉で表現したのでした。訂正します。
へぼやま @heboya 2012-01-30 19:45:11
上杉さん( @uesugitakashi ) の、「人間誰でも間違えます。間違えたって良いんです。問題は、間違えたことをきちんと訂正して、正しい事を伝えられるかどうかなんです。官報一体と化した現行記者クラブに欠けているのはそこなんです」という主張は、実に素晴らしいものでした。
へぼやま @heboya 2012-01-30 20:16:04
上杉さん( @uesugitakashi )が、「平野官房長官がネコババした、と私は言いましたし、その事について絶対的な証拠はないけれど、記者としての取材を通じての確信がある」 なら、町山さん( @TomoMachi )にそうハッキリ言うだけで良いと思うんだけどね。
へぼやま @heboya 2012-01-30 20:18:46
で、 #TBSradio 側が、その 上杉さん( @uesugitakashi ) の「記者としての確信に基づく、追求、及び事実の検証」 と、「政治家のクレーム」を比較して、後者を取った、というのなら、そうだと言えば良い。
へぼやま @heboya 2012-01-30 20:21:06
それならば、 #TBSradio 側は、上杉さん( @uesugitakashi ) の「記者としての確信に基づく政治家への追求、及び事実の検証」 を、「当の政治家からのクレーム」 に応じて、「 #kirakira 降板という形で辞めさせた」という、シンプルな話になるわけだから。
へぼやま @heboya 2012-01-30 20:24:14
上杉さん( @uesugitakashi )は、シンプルな話をシンプルに説明すれば良いだけなんだから、他のいらんことを持ち込んで話をヤヤコシクしたりしなきゃ、E~じゃない。そして町山さん @TomoMachi ) への暴言は、スイカ持って謝りに行けばE~じゃない。勿論そのスイカは、中国産の爆発するスイカでなっ![正に外道ッ!!]
へぼやま @heboya 2012-01-30 21:13:02
町山さん( @TomoMachi ) の、「証拠はあるんですか?」 だって、別に「裁判に勝てる証拠はあるのか!?」 なんてヤヤコシイ話じゃなく、もっとシンプルな問い。シンプルに返せば済む。町山さんにしたって、例えば「監督は否定しているけど、『ブラックスワン』は、今監督の『パーフェクトブルー』を参考にしてるのは間違いないんだよ」というような、「評論家としての確信」に基づく発言はいくらでもしてる。多分、町山さんが問うているのは、上杉さんに「記者としての確信がもてる証拠があるのか」なんだから、あるなら、「ある」
S.Watanabeアカウント休止 @Swatanabe9105 2012-01-30 21:29:22
上杉氏、ウワシンのときのホンカツみたいだな。上杉氏は着眼点は良いけど(ホンカツもそうだが)、その後がダメだってのが、この騒動で証明されつつあるなぁ。化石を探すのは名人だけど、発掘の仕方が滅茶苦茶で化石を粉々にしてしまうみたいな。
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 21:30:18
上杉氏がババがどこに行ったかを掘り当てたのかどうかは謎ですが、国民にとって今まで使われた全ての機密費はネコババ(もとい官房ババ)だ! と、言い出す人が出てくると思います。
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 21:31:25
上杉氏は降板させられた側なので上杉氏に降板理由を聞いても憶測しか出来ないと思うのですが・・・ それをわかってて双方共に遊んでるんでしょ^^;
takeo @bonotake 2012-01-30 22:07:29
@suneomayuge 町山氏によれば、降板は2月に決まっていて、上杉氏にも2月に告知済みなんでしょ? 真の理由は憶測を出ないにしても、東電の圧力か否かは明確にわかるのでは?
Megatherium @Dairanju 2012-01-30 22:15:00
常岡氏は http://ht.ly/8KWSp と言っているが、この理屈だと、疑われた側からの反論等はあって当然。 
Megatherium @Dairanju 2012-01-30 22:17:13
上杉氏は、その反撃に耐え得るだけの証拠を出せなかったとしか理解できない。
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 22:23:29
@bonotake 前者のハテナはまとめに無いから僕にはわかんないw 後者のハテナは前者のハテナがYESであればYESですね。厳密にいうと 圧力 = 事故後の上杉氏の発言に対する圧力と解釈。
Megatherium @Dairanju 2012-01-30 22:26:54
「公人への疑惑追及」での失敗を震災+原発事故のせいにしてごまかした、という時点でジャーナリストとしての資質を問われて当然としか思えない。しまった、「元」がつくんだったw。
takeo @bonotake 2012-01-30 22:27:07
@suneomayuge まとめにありますよ。このツイート http://bit.ly/zLmzo1
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 22:43:06
@bonotake その最終兵器が真実であれば震災後の上杉氏の発言に対する東電の圧力により降板されたという事実は無いという事は確定ですね。
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 22:52:59
@bonotake 上杉氏は電力業界とマスコミのつながりについて震災前から文句たれてたよ。 例えば朝日のBS → http://www.youtube.com/watch?v=k5Z9q0yzv08
takeo @bonotake 2012-01-30 23:14:12
@suneomayuge 上杉氏は「震災後」の番組直後にプロデューサーに通告された http://bit.ly/A3ud8V と言ってるので、町山氏らのコメントとは依然矛盾します。
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-30 23:30:38
@bonotake ほんとだ! 町山氏のコメントとは矛盾する。いやまて、矛盾しないケースもある。 例えば、プロデューサーと町山氏の最終兵器と言われている二人の人物が異なる場合。
takeo @bonotake 2012-01-30 23:59:31
いやいや推理小説じゃないんだから…震災前から知ってたのなら、震災直後に通告されたと語るのは問題大ありでしょ。
くまこ @kumacot 2012-01-31 00:14:49
伝統的には「火事場泥棒」って言いますよね。>そゆことになりますね>上杉隆さんは自分のプライドを守るために震災と原発事故を利用したってことか。
くまこ @kumacot 2012-01-31 00:18:34
すごい馬鹿なひとが湧いてるんだけど、本人の証言を、しかも証言頂く内容について二択で質問用意して回答いただくだけになっていて、それを待っている状態なのに、外野がなにを憶測したって無意味なんですけど?
くまこ @kumacot 2012-01-31 00:20:11
信者きもい。(一般論です)
suneomayuge @suneomayuge 2012-01-31 00:21:09
@bonotake いやいや矛盾しないケースを探すとすればの話、最終兵器二人(2月)「上杉氏にはやめてもらう」後にミスターX「いや、4月以降も全然やってもらう」震災後のプロデューサー「やっぱだめだったわ」とか^^;
けんお @keno23 2012-01-31 10:47:05
言い逃れできねーのにスゲーなw RT @TomoMachi: あれー? 小島慶子さんの説明と違うー。http://t.co/4pL8MQ3H  RT @montagekijyo: 上杉隆氏キラキラ降板理由説明文字起こし。http://t.co/U395JlKT 鳩山前首相主催勉強会
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-01-31 23:33:01
こちらのラストあたり必見です。本当に卑劣な印象操作RTをしています。>続々・上杉隆VS町山智浩(1月31日)のれんに腕押し編  http://togetter.com/li/250088
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2012-01-31 23:48:59
ちなみに@pandasukidesuのツイートから始まるADHDのくだりです。
u1ρ @u1p 2012-02-01 16:14:11
フリージャーナリストなんて言う、もっとも胡散臭い連中の筆頭が上杉隆な訳だけど、これだけ見てても信者はついて逝っちゃうんだね、麻原やホリエモンみたいなもんか。
れもんた @montagekijyo 2012-02-01 16:28:04
RT @TomoMachi: ③上杉隆さんがこの質問 http://t.co/WMBvEXyY に「降板は東電批判のせい」と答えると、ネコババ発言が原因で震災前に降板決定とする小島慶子さん http://t.co/kDMAhlte や博士http://t.co/ui9QKVyJ をウソつきにしないとなりません
部長の羽衣 @butyo_h 2012-02-01 21:04:26
安倍さんの件、官房機密費の件でも思ってたけど、上杉隆さんの言動・行動には感動すら覚える。ウンコなのにどうにかアンコに見せようとするような涙ぐましい努力。隣に売ってるのはウンコなんです!ウチのはアンコ!なに臭い?そんなわけないでしょ訂正願います!
御堂岡啓昭 @Ani2525 2012-02-03 03:42:40
私も過去に別件で同じパターンになった上杉隆氏の行動を知ってます。いつになってもいいので、これ、町山智浩さんに謝ったほうがいいと思う。それが出来た年齢から人は成長する。
Akira MIYAMOTO @boyasan 2012-02-03 16:39:00
くそー30分かかった!
Akira MIYAMOTO @boyasan 2012-02-03 16:40:29
それにしても徹底してフルネームを書き入れるあたり、町山さん完璧なパーマリンカーすね
遊藍 @ainiasobu 2012-02-04 15:10:41
3分では読み切れない件
ケイ @qquq3gf9k 2012-06-19 02:10:56
そもそも『報道のTBS』って言い方もどうかと。どちらかと言えば『捏造のTBS』では。近頃、上杉氏って見ないですね。たぶん途轍もない陰謀を取材しているんでしょう。国家崩壊級のを。
キルゴアさん @KilkilGoregore 2016-09-10 12:38:39
これ見れば、誰が嘘つきなのか、ロンブー淳さんにもお分かりいただけそうですな?!

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