0531普天間・0528合意・社民離脱・普遍的管轄権・経済/地域安全保障・HRTF人道救援任務部隊・沖縄の自決権等に関する複数人との同時並行one-on-one - Togetter
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> 0531普天間・0528合意・社民離脱・普遍的..
2010/06/01 01:29:02
社会
政治
普天間返還
在沖海兵隊
日米合意
抑止力
人道救援任務部隊
支えあう安全保障
地域安全保障
0531普天間・0528合意・社民離脱・普遍的管轄権・経済/地域安全保障・HRTF人道救援任務部隊・沖縄の自決権等に関する複数人との同時並行one-on-one
総理公約の5月末当日。普天間や安全保障、沖縄の自決権をめぐり複数の人たちと同時進行でやりとりしました。それぞれテーマごとに並べることもできるのですが、ツイッター上でのone-on-one(一対一)のやりとりというのは、このように多重に並行して行われるものであり、それがツイッターというものであり、それが現実その場で進行してたことなので、そのままの形でまとめてみました。やりとりに参加してくださった皆さんありがとうございました!
by
tkatsumi06j
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NHK朝ニュースは「基地問題をこじらせただけ」(解説員)との説明。ぜひ、これらの項目の説明を。
@tkatsumi09j
略・・・米国との合意には、過去の政権では考えられなかった項目が多々存在し、これを今の立場で日本側から提示し、米国に受け入れされたことは評価に値する。・・・略
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fushigina_hana
2010/05/31 06:33:58
@tkatsumi09j
そこでしか台湾は決して守れないからだ!
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kannoshigeru
2010/05/31 06:59:02
@fushigina_hana
これらの項目です→
http://ow.ly/1RU1V
この合意に関する詳細な評価はまだ行っていないのですが。これから示せると思います。実は現在、地位協定改定に関する検討を行ってるところなのです。
http://ow.ly/1RU77
←参考資料
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tkatsumi09j
2010/05/31 11:15:48
さて、では今日は終日、地位協定見直しに関する作業を行うので、途中で皆さんと共有できる情報があれば、今回の「0528合意」(日米合意)の評価として共有したいと思います。 「0528合意」の内容と評価の前段はこちらをご参照ください→
http://ow.ly/1RUb8
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tkatsumi09j
2010/05/31 11:22:08
@tkatsumi09j
北朝鮮が暴れている今こそ、好条件を引き出すチャンスですよね?大変でしょうが、今後の日本を決めて行く話しー頑張ってください。
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kekekeda
2010/05/31 11:29:21
@kekekeda
いえ、そこはそう楽観できません。安保上の情勢が優先されるということは、日本側から駐留継続を求める姿勢が強まるということになり、これは交渉上不利です。つまり逆境の中での交渉ということになり、日本側は地元の強い民意を背に国家としての要求を通さなければなりません。
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tkatsumi09j
2010/05/31 11:42:04
@kekekeda
否、むしろ地元だけではなく、国民の総意として、基地運用の改善、そのための地位協定の改定というのを求める国民運動のようなものこそが、これからの政府の姿勢を後押しする民主的な力となるでしょう。0528合意で、賽は投げられたのです。後はまさにフォロースルーするだけ!
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tkatsumi09j
2010/05/31 11:43:51
【参考】2009年11月時点(注:DEIS環境影響評価準備書が策定されたのと同時期)での米軍広報の見解表明。〔資料〕普天間問題に対する米軍の見方(米星条旗新聞)
http://goo.gl/0zlR
#futenma
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tkatsumi09j
2010/05/31 12:21:45
@tkatsumi09j
なる程、有難うございます。
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kekekeda
2010/05/31 12:22:26
@tkatsumi09j
東京からです。普天間でも辺野古でも、関心無いです。私も以前全国の基地や原発、その他「迷惑な施設」を廻って声を集めました。表面的な同情だけでは解決できない、一方同情を選挙に利用することは許せない、という見解を持つに至りました。
#futenma
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kxxf
2010/05/31 12:22:40
@kxxf
@kxxf
ご自分なりの立派な結論だと思います。確かに今は選挙前の時期。この問題はそういう時機的な問題にしてはならない。無論、そうしようとする勢力は現れるでしょうけれども、少なくとも私は、そんな矮小な利益のために利用すべきことではないと考えます。続く
#futema
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tkatsumi09j
2010/05/31 12:33:04
@kxxf
鳩山総理はこれまでどの政権も為し得なかった位、この問題に関する国民的関心を高めました。正に「表面的な同情」では解決できない。つまり真剣な国民的議論が必要であり、関与が必要であるということだと思います。選挙だから、ではなく。私達の問題だから、です。
#futenma
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tkatsumi09j
2010/05/31 12:34:56
@tkatsumi09j
民主党議員が沖縄基地問題を語る際に最も悪い点は、アジア地域での日本の立ち位置について、長期的観点を持つことを「放棄」している点です。客観的事実から導かれる論理的帰結、短期・長期の計画と実現性・・・一切見えません。
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kxxf
2010/05/31 12:42:33
@kxxf
そこは、議員個人個人でなく党全体の政策を見て頂いたほうがよいかもしれません。2008年に発表された党の『沖縄ビジョン』という政策をご存知でしょうか。今も、党Webサイトからダウンロードできます。
http://ow.ly/1RVgI
是非ご一読を。
#futenma
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tkatsumi09j
2010/05/31 12:51:07
@tkatsumi09j
以前その資料は読んでおります。狂騒的かつ前時代的手法だった先の選挙で民主党が勝ったことに危機感を覚え、様々調べました。その上での結論として、民主党は安全保障のフレームワークを提示することを放棄していると見做しました。
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kxxf
2010/05/31 12:57:29
うーん。やはり総数が94,217人で、沖縄所在総数が44,963人(これはスミス女史の「45,000人ほど」という表現と合致)なのだから、その割合は47%にしかならない。全軍関係者を含めた数値としても合理性を欠く。やはり正確な記述ではない。
http://ow.ly/1RVoa
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:01:44
@kxxf
成る程。『沖縄ビジョン』が掲げるFTZ(自由貿易地域)化などによる東アジア地域での経済交流の活発化は、安全保障上のいわば「経済抑止力」としては十分に機能しないと。沖縄を地域的経済交流拠点とするこの戦略は安全保障上は無意味であるというご見解なのですね。
#futenma
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:05:56
@tkatsumi09j
「経済」はたいした抑止力にはなりませんよ。
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bouninng
2010/05/31 13:08:06
@kxxf
私は個人的には、経済戦略こそ安保戦略であると考えています。相互依存的な経済的結びつきが強くなればなるほど、国家同士の戦争が抑止されるというのは近年の歴史が証明していると思います。事実、日本は旧敵国の米国と戦後、戦争状態に陥ったことがありません。続く
#futenma
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:10:31
@kxxf
逆に、経済的結びつきが弱いと、それだけ利害関係も弱くなるのでいざとなれば一触即発の状態に陥るということも予見できます。日米関係は特異な関係です。経済だけでなく軍事的にも強く結びつき合ってるからです。中韓など周辺国ともこうした結びつきを強めるのが経済抑止になるのでは?
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:13:05
具体的にはどこの国の話ですか?逆の事例ならいくらでも思いつくのですが経済的結びつきによって、対立関係から協調路線に乗り換えた例を教えてください
@tkatsumi09j
相互依存的な経済的結びつきが強くなればなるほど、国家同士の戦争が抑止されるというのは近年の歴史が証明していると
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V2ypPq9SqY
2010/05/31 13:13:33
@bouninng
どうして「たいした抑止力」にならないと言い切れるのでしょうか。近代の先進国間の紛争勃発の事例を挙げてご説明いただけますか。
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:14:18
@tkatsumi09j
その通り。無意味です。国境問題を抱える地域に隣接してFTZを設けた事例をご存知ですか?そして沖縄にそれを設定する政治・経済のリスクをいかがお考えですか?
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kxxf
2010/05/31 13:15:10
@V2ypPq9SqY
筆頭に挙げられるのはEU27ヵ国です。これは説明不要でしょう。さらに近年では、AUも、総合的意思決定機関としての役割を発揮し、各国間での戦争を抑止する働きを持つようになってきています。経済的には国際連帯税構想の推進が各国間の協力の推進力となっています。
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tkatsumi09j
2010/05/31 13:17:55
@tkatsumi09j
たとえば、先程もタグで出ましたが第二次大戦の日本、後は第一次大戦の欧州なんかもそうだと言えるのではないでしょうか?
#futenma
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bouninng
2010/05/31 13:18:26
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昨日一日で行われた、複数の人との複数のテーマに関する同時並行one-on-oneを後日になってまとめました。なかなかテーマごとに絞り切れてないかもしれませんが、それも同時並行対話の醍醐味ということで。
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tkatsumi06j
2010/06/01 13:57:41
0
今日フォローで頂いたコメントも追加しましたー。0531普天間・普遍的管轄権・地域安全保障・HRTF・沖縄の自決権等に関する複数人との同時並行one-on-one
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tkatsumi06j
2010/06/01 14:03:20
0
うーん、これで全部含められたかな。長大なタイトルになってしまいました。題して『0531普天間・0528合意・社民離脱・普遍的管轄権・経済/地域安全保障・HRTF人道救援任務部隊・沖縄の自決権等に関する複数人との同時並行one-on-one』しっかし、なんつうテーマの数だ(笑)
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tkatsumi06j
2010/06/01 15:49:26
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