ゼーガペイン夜話 10/01/02~03（身体性、光、ゲーム） (2ページ目)

@tkctkc2000 自分の場合、道を示すべき大人が沈黙し少年は鬱屈するというΖガンダムTV版と、大人が大人をやろうとする新訳Ζと走りぬいた１年の後にゼーガペインと出会ってしまったので尚のこと心地良かったのだろうと思います。 #zega

2010-01-03 01:26:09

ゼーガ本編でカミナギが書いた脚本を思い出しましたよー！これ読んで→QT @tkctkc2000 ラブプラス界に本当にリセットやセレブラントが存在したら、ヒロインが覚醒して、主人公が覚醒しなかったら、リセット後は別の子と恋人同士になっちゃう可能性が高いんじゃないかなと。

2010-01-03 01:28:16

うん。これは使えますね。 RT @dongame6: ゼーガはループものだけど、ループものにありがちな世界丸ごと不思議な力でとかオカルト的なループじゃなくて、箱庭的なサイエンスなループである所が好き。 #zega

2010-01-03 01:29:50

このメタファはこれまでのゼーガペインの感想の中で最も中心近くを射抜いてると思います！みんなで議論を積み重ねた成果ですね^^RT @minechin タコツボの自我（＝サーバー）である孤独から出て生命の環の中へ他者との関係性の中へ身体性の中へ。それこそを光と訴えたい物語　#zega

2010-01-03 01:34:15

男は皆スケベ（断言）。まして思春期真っ盛りの高校生を描いていながら、キョウにそういったファクターはごく僅かしか与えられていない。なぜか？という疑問に対し、大人の事情的な回答以外にも何かあるはずだ。そう考えていた僕にとって今のTLでの考察は興味深い。 #zega

2010-01-03 01:35:15

まさにサーバーの外こそが戦うべき現実だということですね、司令。心します。 RT @ZEGAZEGA_BD: twitterで目覚めたセレブラントがtwitterの中だけで完結してしまうと外部に声が届きにくい。 #zega

2010-01-03 01:35:48

@Lzwei セレブラントにとってリセットは今回も失敗してしまった、というルートなのでしょうね。１００回のループを超えて辿りついた true end ですね^^RT .@tkctkc2000 ゼーガの本編はそのtrueルートについて描かれてるのかな。 #zega

2010-01-03 01:39:18

お二人の言葉を言い直しただけです（汗）まさに仰るとおりの議論の積み重ねです。ご一緒させていただいて本当にありがとうございます！ RT @miyayou: このメタファはこれまでのゼーガペインの感想の中で～ @shinonome_aska #zega

2010-01-03 01:42:33

1話冒頭はまさにバッドエンドだったように思うんです。でも真ルートに必要な痛みだったのかな、なんて QT @miyayou: セレブラントにとってリセットは今回も失敗してしまった、というルートなのでしょうね。１００回のループを超えて辿りついた true end ですね #zega

2010-01-03 01:45:49

ルート分岐でのゲームの主人公はパラレルな存在だけど、セレブラントであるキョウはリセットの影響を免れるからループを繰り返していてもシリアルな存在でない？　という話をしたことはあるんだけれど、何分自分ではそういうゲームを殆どやらないのでよく分からない。 #zega

2010-01-03 01:47:00

自分としては①見る人の数だけでゼーガがある②ゼーガの議論をゼーガ以外の色々なものとリンクして行く、ことを心掛けたいと思います！はい！^^RT @ZEGAZEGA_BD: twitterで目覚めたセレブラントがtwitterの中だけで完結してしまうと外部に声が届きにくい #zega

2010-01-03 01:47:03

誰にとってのバッドエンドだったのか、とか考えるとちょっと泣けてくる。

2010-01-03 01:47:58

興味深いですよね。今のところだと性の匂いがしないのは、身体性の欠如を示してることになるのかなぁ…… RT @Lzwei: 男は皆スケベ（断言）。まして思春期真っ盛りの高校生を描いていながら～ #zega

2010-01-03 01:48:44

ループゲームものは記憶や成果が奪われてリセットされる。ゼーガも同じでゲームみたいにリセットされる。でも何度ループも決して奪われていけないものがある。それが「消されるなこの想い。忘れるな我が痛み」それが前半のテーマだと思います RT @shinonome_aska #zega

2010-01-03 01:52:21

ぜがぜが @ZEGAZEGA_BD

物凄く楽しみです！ RT @miyayou: 自分としては①見る人の数だけでゼーガがある②ゼーガの議論をゼーガ以外の色々なものとリンクして行く、ことを心掛けたいと思います！はい！^^ #zega

2010-01-03 01:53:51

そうなりますね。カップル成立してもリセットされることに対するキョウの感情が＃16→17で「奪われた未来を取り返すために肉体を取り戻す」という戦いの理由に行き着く。 QT @minechin: 今のところだと性の匂いがしないのは、身体性の欠如を示してることになるのかなぁ #zega

2010-01-03 02:01:36

@miyayou 仰る通りですね。ゲームの始まりよ、で始まりつつもゲームではない、消されたくない想いと忘れられない痛みのある現実がある。それを痛感していたはずの前バージョンのキョウが自ら記憶を手放したのは何故だろう。とも思うのです。 #zega

2010-01-03 02:07:14

作品というのは、特にエンターテインメントでは、常にそれを受け取る者に対して作られる。とすればゼーガペインが引き起こしたファンの間の議論もゼーガペインという現象の一部であると言える。エヴァが引き起こした現象と含めて語られるように、セーガの歴史は今もここに続いている。 #ZEGA

2010-01-03 02:07:36

.@shinonome_aska 作品では「全てを一人で抱えた過去のキョウ」と「人と分かち合うことが出来た現在のキョウ」の対比がありますね。「痛みも（重たい）想いも人と分かち合っていいよ」という事がゼーガの隠されたメッセージなのかもしれません。自分もこれが苦手です^^　#zega

2010-01-03 02:14:38

先輩から（前バージョンとは）キスの先があったことを示されても当惑するだけだったキョウから、カミナギへの感情を自覚してからのキョウへの変化を考えると、失っていたものへの渇望が芽生え始めているような気がする。それは崇高な感情だと思うのだけど、言葉を選ばないと誤解を招きそう #zega

2010-01-03 02:16:27

@miyayou ほんとそうですね。だからこそ最終話でキョウがシズノに「（一人で）背負いきれねぇ分は手伝ってもらう」と言うのに行き着く。そこからキョウとシズノのそれぞれの場所での戦いになるのに、二人の想いは一つであるというのが（絵空事であっても）美しい。 #zega

2010-01-03 02:24:38

”「ゲームの始まりよ」”、リセット、……あとは何かキーワードあったかな（と聞いてみる） RT @migelfutosi: ふとんに入ったら「ゼーガとゲーム」というお題で色々考えようかしら #zega

2010-01-03 02:24:57

バージョンとか QT @minechin: ”「ゲームの始まりよ」”、リセット、……あとは何かキーワードあったかな（と聞いてみる） RT @migelfutosi: ふとんに入ったら「ゼーガとゲーム」というお題で色々考えようかしら #zega

2010-01-03 02:26:34