SIG-ARG2 セミナーARG 反省会
@ARG_INFO 「プレイヤーの目的がストーリーの進展であった」とのことですが、ストーリー重視と言うにしては、あのルービックキューブは展開の足かせとして重すぎたのではないか、というのが1個人プレイヤーとしての今回の失敗点と感じています。 #SIGARG
2010-06-09 08:23:32懇親会のとき、解析ツールを使ってパスワードをすぐ解読されていた方が空気を読んで答えを言わないでいてくれたお話をお伺いしましたが、ストーリーの進展のみに焦点をあてると、1秒で答えがわかったとしても問題はないようフォローできると思います。問題はストーリーよりも問題を #SIGARG
2010-06-09 08:25:24@ARG_INFO 正直私は今回の企画を真面目に追えてはいません。ストーリーが何であったか、その後どうなったのか、というのもちゃんと追えていません。 #SIGARG
2010-06-09 08:25:47問題を解くほうに楽しみを見いだすプレイヤーの方にとって、それだと楽しみをそがれてしまうことになるので、パスワードを難しくすればいいのか、ZIPのようにそもそも解析されてしまうようなものを使わないのがいいのかといったことは今後の課題として考える必要があると思います #SIGARG
2010-06-09 08:27:06@DDincrement 白の面はこんな感じですね。 #SIGARG http://twitpic.com/1v4o9d
2010-06-09 08:31:40ストーリーの設定面からいうと、謎の難度が高かったのは未来世界で実際に用いられている暗号という形であったため、それだけ監視の厳しい世界なんだ、ということを表現したかった感じです RT @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 08:33:03その形かもしくは左辺の配色違いですね。頭の中だけで組み立てたので、真ん中がいつのまにか紫色になっていましたw QT @ARG_INFO: @DDincrement 白の面はこんな感じですね。 #SIGARG http://bit.ly/ayAok3
2010-06-09 08:34:53このあたりがARGと「あんたがた」の違いで、謎が解けなかった場合は解けなかったストーリーになっていく形です。ただ解けた場合と解けなかった場合で内容は大きく変わるので、DDさんの活躍によってストーリーが作られたのは事実だと思います。 RT @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 08:35:28そういう意味では、謎の難易度が高い理由、低い理由をストーリーに盛り込んでいなかったのは大きな失敗ですね。謎に対する説明が薄かったため、謎だけが浮いてしまう形になってしまいました #SIGARG
2010-06-09 08:39:03@ARG_INFO なるほど、ストーリーを追えなかった(充分なまとめがなかったのもあって・・・)のでそこまでは見えていませんでした。ただ、それにしても私が参入した段階では2~3人以外は既に解くことを放棄していた状況に見えました。それは狙った形だったのでしょうか? #SIGARG
2010-06-09 08:39:11理想型は全てのプレイヤーが謎に参加して解決を目指す形ですが、謎は誰か一人でも解くことができればいいので設計上問題はありませんでした。問題なのは謎を放棄する=ゲームにも興味を失うという点で、これはより考える必要があると反省しています RT @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 08:43:14謎とは別ルートでストーリーがよりわかるルートを用意しておけば、謎を解く人と、謎は解けないけれどストーリーを読み解く人の2ラインで展開できたのですが、制作上の都合上ストーリーラインのほうは制作が間に合いませんでした…… #SIGARG @DDincrement
2010-06-09 08:47:53@ARG_INFO やはり「謎を副要素として用いる」という場合の過去の実績や経験、あるいはもしかしたらそういう観点そのものから足りない、ということなのでしょうね。あんたがたでは謎は主要素ですし、そことの区別が運営もプレイヤーもできてないというか。 #SIGARG
2010-06-09 08:49:39そうですね。最近では「ARG=謎解きゲームというのは違うのではないか」という議論も出ていますし、ストーリーをARGにキチンと組み込める経験がまだ不足しているということでもあると思います。 RT @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 08:53:12@ARG_INFO 超個人的な今さら意見ではありますが、ARGに興味を持った人に体験してもらうというのであれば、謎の質が荒くてもストーリーや演出に力を入れてほしかったですね。おそらくARGのことがわからない人は"G"の部分は想像がついても(続く) #SIGARG
2010-06-09 08:53:25(続き)"AR"の部分が想像がつかない、よくわからない、という人のほうが多いと思うので、紹介用であれば極端な話それが"AR"部分だけのものだけであっても「これにゲーム性を加えるとARGになるんだな」という理解はある程度できるのではないかと思います。 #SIGARG
2010-06-09 08:55:51@ARG_INFO:あたしゃ横から「もしかしてこうなんじゃない?」とかみんなが案を投げかけてわいわいやる方が楽しいかなあと感じました。キューブて現物か紙の展開図手元における状態じゃないとなんとも動けないというか… #SIGARG @DDincrement
2010-06-09 08:56:57確かにその通りですね! 次の設計のときはそれをふまえてやってみたいと思います RT @DDincrement: @ARG_INFO 超個人的な今さら意見ではありますが、ARGに興味を持った人に体験してもらうというのであれば、謎の質が荒くてもストーリーや演出に力… #SIGARG
2010-06-09 08:58:20@ARG_INFO:なんか「パリティってなに?」とかとっかかりづらく、難しそう…って入りの段階で投げ出したひと多い気がしました @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 09:00:19それも確かに足かせとして重い理由の1つだったww謎がトランプとかだったらもっと謎解きに取り組む人増えてただろうね RT @yuuki_H: (中略)キューブて現物か紙の展開図手元における状態じゃないとなんとも動けないというか… #SIGARG @DDincrement
2010-06-09 09:00:41なぜ現物にしたのか理由が2つありました。一人は現物のほうがリアル感が出るのではないかということと、もう一つは会場まで謎が解けなかった場合、現物を実際にいじってもらうということを想定していたのです。 RT @yuuki_H #SIGARG
2010-06-09 09:01:10しかしおっしゃる通り、コミュニケーションを図るという真の目的からすると、そっちのほうがいいですね。 RT @yuuki_H: @ARG_INFO:あたしゃ横から「もしかしてこうなんじゃない?」とかみんなが案を投げかけてわいわいやる方が楽… #SIGARG @DDincrement
2010-06-09 09:01:45運営側として嬉しかったのは、写真をもとに紙に書いて試作してくれる人が出たり、キューブを購入してくれた人がいたことでした #SIGARG
2010-06-09 09:02:58謎ときとは別のラインで、ストーリーが把握できるようなラインがあるといいのかもしれません RT @march36rabbit: @yuuki_H 謎を主軸にすると、最初から解こうとしない層がでちゃうからね、わたしふくめ。そこへのアプローチをシナリオで行えば有効? #SIGARG
2010-06-09 09:04:09確かに、「パリティ」は僕も初耳でした…w RT @yuuki_H: @ARG_INFO:なんか「パリティってなに?」とかとっかかりづらく、難しそう…って入りの段階で投げ出したひと多い気がしました @DDincrement #SIGARG
2010-06-09 09:04:52