IQの低い数値には意味があるのか、という話

IQ30とか50とか70とかいう「数値」にはどれほどの意味があるのか、という話です。「低い」ということはわかるけれど、それ以上に「数字」に意味はあるのか、という問題意識。
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kingstone @king1234stone

素朴な疑問として、IQが「〜35」とか「36〜50」とか「51〜75」とか測れるもんかあ?100以上をざっくり測ることはできるだろうけどさ。 @guriko_ RT 重度(IQ 〜35) 中度(36〜50) 軽度(51〜75)5,874→6,707→8,545

2012-04-11 23:49:35
kingstone @king1234stone

へえ、どんな検査?しかしほんま90→80→70とかなっていくとどんどん「数値的には意味は無い」ようになっていくんじゃ、という勘はするんだけどね。  RT @guriko_: IQはWISCだけではかるものじゃないお。知的に低い人には他の検査をするお

2012-04-12 08:48:32
kingstone @king1234stone

へー  QT @guriko_: それこそ検査はたくさんあるよー。

2012-04-12 18:41:26
kingstone @king1234stone

んじゃ、このあたりは @guriko_ さん宛でなく、周りで見てる人への説明も兼ねて。ただし、私の意見は耳学問と勘でしかないけどね。  QT @guriko_: 数値的に意味がないってどういう意味?

2012-04-12 18:42:39
kingstone @king1234stone

もともと「検査」って軍隊で適応するかどうかを検査する必要から出発はしてると思うけど。だからそもそもはある一定レベルの理解や推論・それからもちろん字を読み書きできるスキルを判定するものだったと思うのね。で、一定レベル以下は落とすと。  @guriko_

2012-04-12 19:26:12
kingstone @king1234stone

だから数値で言えば真ん中あたりの100あたりはかなり正確に出るもんじゃないかと思う。被験者数もめちゃめちゃ多いし。 @guriko_

2012-04-12 19:27:12
kingstone @king1234stone

ところが数値の端っこの方へいけばいくほど、被験者数が少なくなるわけで。そうなってくるとそもそも数値にするってことが難しくなるよね。 @guriko_

2012-04-12 19:28:10
kingstone @king1234stone

で、100より上の方だったら、まだ「問題文を読む」「答えを書く」「要求されているのが何か考える」などの点で問題ないことが多いから、まだましだとして。 @guriko_

2012-04-12 19:29:38
kingstone @king1234stone

昨日も、「検査時のやる気」の話が出たけど、100より下になれば、中心から離れれば離れるほど、なんで「やる気」が出ないのか、も問題になる。「字が読めないのか」「問題が理解できないのか」「書けないのか」それとも「興味が持てないか」それこそ「やる気」の問題か。 @guriko_

2012-04-12 19:31:39
kingstone @king1234stone

で一応、自閉症の場合、数値は忘れたというか細かいことを知らないけどIQ70だか75だか80だかで「自閉症」か「アスペルガー症候群」・「高機能自閉症」かが分かれるとかいうことだけど。 @guriko_

2012-04-12 19:33:21
kingstone @king1234stone

はたまた各地の行政の「療育手帳」判定基準もそのあたりにたいてい置いているわけだけど。 @guriko_

2012-04-12 19:34:00
kingstone @king1234stone

(しかし・・・70とか80とかで「高機能」と名前をつけるのは、めちゃ誤解をまねくような気はする) @guriko_

2012-04-12 19:34:48
kingstone @king1234stone

で、最初に書いたように、IQが100から離れて低い値になればなるほど被験者数も少なくなって、数値の意味としてはなくなるはず。(変なこと書いてるかな??) @guriko_

2012-04-12 19:36:16
kingstone @king1234stone

そうであるはずなのに「〜35」「36〜50」「51〜75」で重度・中度・軽度とわける意味があるのか?ってことなわけよ。 @guriko_

2012-04-12 19:38:16
kingstone @king1234stone

わかるのは、「〜35」「36〜50」「51〜75」これ全部ひっくるめて「かなりサポートが必要ですね」くらいのもんじゃね? @guriko_

2012-04-12 19:39:06
kingstone @king1234stone

私が知的障害特別支援学校でつきあってきたお子さんはたぶん全員「測定不能」だと思う。(いや、一人違うお子さんがいるか・・・) @guriko_

2012-04-12 19:40:31
kingstone @king1234stone

特別支援学級でつきあったお子さんは・・・う〜〜ん、75はいかないと思うけどなあ。 @guriko_

2012-04-12 19:41:32
kingstone @king1234stone

まあ、いまいち私にはIQと実生活の感じがイメージしにくいんだけどね。 @guriko_

2012-04-12 19:42:10
kingstone @king1234stone

もちろん、そういうお子さんにも、「数値」ではなく、検査の下位項目の「◯◯ができた」「□□はできない」については「おお、じゃあ◯◯から△△をやってみたらいいんじゃね」「とりあえず□□は避けて」とかがわかるという意味ではおおいに意味があると思うけど。 @guriko_

2012-04-12 19:44:04
kingstone @king1234stone

と誤解しますよね。ってか120くらいなのかな、みたいな。  RT @yume_no_mi: はじめ、高機能というのはIQ 100以上で『知的には平均を上回っているが…』なんだと思っていました。

2012-04-12 19:44:45
kingstone @king1234stone

あっと、「高機能」というのが「高機能自閉症」という意味なら小さい時の言葉の問題のあるなしとか、またいろいろあるみたいです。  RT @yume_no_mi: そうそう。知的には一般よりもすごく高いんだと思ってました。うちの子110ですが高機能ではないらしい。基準がわかりません

2012-04-12 19:57:11
kingstone @king1234stone

このあたりは私も不勉強です(^_^;)  RT @yume_no_mi: 特別児童手当の基準もよくわかりません。長女は手帳は持っていませんが特児はもらってます。将来的に障害者年金に繋げられるからと言われて申請したのですが診断名があればもらえるのかしら?

2012-04-12 19:57:35
kingstone @king1234stone

ええっと、例えば @guriko_ さんなら、数値の「30です」「40です」「50です」「60です」「70です」「80です」で相手の方のそれぞれ違った姿が浮かび上がる? RT : ここが意味がわからない。意味としてなくなるってどういうこと?

2012-04-12 20:09:04
kingstone @king1234stone

下位項目にはすごく意味があっても、そこらへんの数値には意味ないんじゃね?ざっくり「いろいろ支援がいるよなあ」はわかっても。 @guriko_

2012-04-12 20:09:45
ぐりこさん @guriko_

意味あるよ。RT @king1234stone: 下位項目にはすごく意味があっても、そこらへんの数値には意味ないんじゃね?ざっくり「いろいろ支援がいるよなあ」はわかっても。 @guriko_

2012-04-12 20:10:25
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