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まとめられたつぶやき

  • 野外撮影って、管理者の許可もらってるからとかマナー守るからとかそういう問題じゃないと思うんだよね……人目に触れるところって特に。非ドール者からすれば、撮影を黙認できても、快く受け入れることはそれほどないんじゃないか
    tsukinome
    2010-06-16 11:39:45
  • ドールを屋外の人目に晒される場所に出すのを躊躇してしまう人は、まず自分の審美眼を信じてあげる事から始めたらいいと思う。自分がそのドールに対して美しい、素敵、カワイイって感じるその感覚を。
    danjiro54
    2010-06-16 11:54:32
  • 人目のあるところでは一切撮影しない、をじぶんたちの決まりにしてるよ…見られるの怖い RT @tsukinome: 野外撮影って、管理者の許可もらってるからとかマナー守るからとかそういう問題じゃないと思うんだよね……人目に触れるところって特に。
    i_hirose
    2010-06-16 11:54:45
  • ドールを野外に出す以上は、自分自身もしっかりしないといけない。ドールを外へ連れ出すだけじゃなくて、当たり前の話だけど…。 [会津]
    luxion
    2010-06-16 11:57:19
  • 私も同意見。コスプレ撮影しかり。RT @i_hirose: 人目のあるところでは一切撮影しない、をじぶんたちの決まりにしてるよ RT @tsukinome: 野外撮影って管理者の許可もらってるからとかマナー守るからとかそういう問題じゃないと思うんだよね人目に触れるところって特に。
    hajime0083
    2010-06-16 11:57:51
  • @danjiro54 周りの人がどう思うかは考えないのでしょうか?
    Drops_t
    2010-06-16 11:58:44
  • 正直自分はドール好きだけど、気持ち悪いと思う感覚も持ち合わせているので、人目につくのはもってのほかだな。迷惑かけてないから、とかかわいいからいいじゃん、っていうのは人の価値観の多様性を認めているようで押し付けていることにほかならない。
    O_huton
    2010-06-16 12:00:03
  • こっぷれもドールも私は楽しみたくてやってるので、それに関して誰かが不快になったり、あれこれ言われて嫌な思いをするのが嫌なので…だから、人目につかないように楽しめる人たちで楽しむ、これで誰も不快な思いはしないし私幸せ!そんな感じ。
    hajime0083
    2010-06-16 12:02:32
  • どう思うのでしょうか?撮影中に周囲からは『素敵ですね』、『きれいですね』、『かわいい』といった言葉しかかけられたことはありません。QT @Drops_t: @danjiro54 周りの人がどう思うかは考えないのでしょうか?
    danjiro54
    2010-06-16 12:02:48
  • 私も野外撮影することあるけど人がいない所を選んでます。居たらすぐタオルとかに包んで見えないようにしたりとか。ドールを嫌悪する人も知っているので
    ricky_yk
    2010-06-16 12:04:21
  • んんまあ定期的に上がってくる話題だしそのたびに意見は別れてしまうんだろうけどもね。レイヤーさん達はその辺マナーしっかり意識してる人も多いから純粋にすごいなぁって思う。
    hajime0083
    2010-06-16 12:04:46
  • @danjiro54 野外撮影ドン引きしますけど。ドール嫌いな人も居るだろうし。コスプレと同じイメージ。
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:05:05
  • ドール撮影もそうだし、コスプレ撮影もそうだけど、野外でするときは気を使って当然と思うよ・・・。自分自身がいいから、褒めてこらえるからっていうだけでよしっていうのはおかしいよね。盛り上がるのもよくわかるけど余所から見ててやっぱり「何してるんだろう?」って思うコトだもん。
    ichi56
    2010-06-16 12:05:29
  • マイナスの感情を持つ人は声をかけないからでしょうね。 RT @danjiro54: どう思うのでしょうか?撮影中に周囲からは『素敵ですね』、『きれいですね』、『かわいい』といった言葉しかかけられたことはありません。
    Drops_t
    2010-06-16 12:05:33
  • 自分たちが小奇麗にして楽しんで、ドールも同伴、という立ち位置だからか、好意的な反応しか記憶にない・・まあ反感を持つ人でも積極的にぶつけてくる人はよっぽどだよね キモイからスルーならフツウじゃないかしら
    myakumo
    2010-06-16 12:05:43
  • あれだ、ドール撮影をプロ的にやってるんじゃなくて、人数集まれば何やっても大丈夫的なのはダメだと思う。コスプレの野外撮影会と同じで。
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:06:16
  • あれさー、いい本だから、エロじゃないからって電車中で同人誌読まれるのはしんどいなあってのと似てるよー 迷惑じゃないけど「?」って行為は気を使うよー
    ichi56
    2010-06-16 12:07:10
  • なんつーか、僕の場合は、フィギュアの延長線からドール趣味が来てるので、あまり表に出すものではないという意識はありますね。 [会津]
    luxion
    2010-06-16 12:07:13
  • 人のためっていうより自分のためかも。純粋に楽しめる状況で思いっきり楽しみたい!っていう。何か引っかかることとかがあると思いっきり楽しめないんんんん。
    hajime0083
    2010-06-16 12:07:17
  • なんかドールの野外撮影会を論ずるTLになっとる・・・
    soh_alternative
    2010-06-16 12:07:42
  • なにこのドール野外撮影TL
    tunagiradio
    2010-06-16 12:07:52
  • 『嫌いな人もいるだろう』で忌避しなくてはいけないというのだと、ドール撮影に限らず何もできなくなるような…QT @yamiyoyomi: @danjiro54 野外撮影ドン引きしますけど。ドール嫌いな人も居るだろうし。コスプレと同じイメージ。
    danjiro54
    2010-06-16 12:09:22
  • 子供連れもペット連れもドール連れも、更にはタバコ吸う人も酔っ払いもオッサンもギャルも、それぞれ苦手な人も好きな人もいるんだからいいんじゃないの別に
    myakumo
    2010-06-16 12:09:25
  • ドールって難しいよね。人形って言われたらなんか子供のオモチャみたいだし、多分自分の親からその年になって人形?ていわれそう。
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:10:09
  • @fuu_inwis くだんの文章を、ドール→ペット、非ドール者→動物嫌いとかに置き換えて読んでみてはいかがかな?w
    iceimop
    2010-06-16 12:11:06
  • @danjiro54 私は公共の場で勝手にやるのは否定的かも。それこそ駅周りとかで踊ってたり歌ってたりするのとか、ビラ配りだって邪魔。
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:11:43
  • 同意 RT @O_huton: 正直自分はドール好きだけど、気持ち悪いと思う感覚も持ち合わせているので、人目につくのはもってのほかだな。迷惑かけてないから、とかかわいいからいいじゃん、っていうのは人の価値観の多様性を認めているようで押し付けていることにほかならない。
    mahuyu
    2010-06-16 12:11:55
  • どちらにしても撮影者のオーラとかも結構重要な気がする [会津]
    luxion
    2010-06-16 12:12:01
  • UDXの駐車場でドール広げてワイワイガヤガヤやってた人たちには正直引いた。
    regtan
    2010-06-16 12:12:28
  • まあ、犬が怖い人もいるだろうから、犬の散歩はやめよう、なんてならないからねえ。いや、独り言。
    miz_cygnus
    2010-06-16 12:12:36
  • 「趣味なんだから堂々としてればいい」という考えは相容れません。強い心と恵まれた環境をお持ちなんですね、としか。自分の心と直結する趣味には繊細な気持ちになる人もいるんです。
    O_huton
    2010-06-16 12:12:41
  • 遊園地とかで許可とって遊園地のイベントとしてコスプレをするのはまた別だと思うけどね、←野外撮影。
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:13:32
  • 野外撮影は時と場所をわきまえてほしいとは思う。そんなの今まで何度となく言われてきたととは思うけど…
    niki_kr
    2010-06-16 12:13:32
  • 撮影者のオーラは凄い大事な気がする・・・。ドールをお外に連れてって写真撮った事はあんまりないけど連れてく事があったっけうわあの腐女子っぽい人きめえ、って思われないようにしたいとは思ってるなー。
    sakikasumi
    2010-06-16 12:13:46
  • 着物関係の人たちから興味を持って色々質問された事もあるし自分たちが撮影できないくらいカメラに取り囲まれたことも何度もあるし「かわいいですね」「自分で作ったんですか?」1日で10回以上聞かれると返事するのも面倒くさくなったり 
    myakumo
    2010-06-16 12:13:56
  • 贅沢なこと言ってすみませんが でもそういう経験は自分の中で大事な思い出だしドールが運んでくれた出会いであり宝物です。
    myakumo
    2010-06-16 12:14:02
  • @danjiro54 メジャーな趣味ではないから多少の遠慮は必要だと思いますが、やっちゃ駄目と言われるいわれは無いですよね。
    oyajimushi_765
    2010-06-16 12:14:13
  • でもふつう雑誌の撮影も気遣って取ってるのと同じだと思うのだけど・・・。平然と悪いことじゃないですってやってる人たちって迷惑だと思う。場所占領もそうだし。ドールやコスプレ以前な気がするけどー
    ichi56
    2010-06-16 12:14:36
  • ドール撮影かあ。原宿とかなら許容されそうな空気あるけど(ゴス衣装でドール抱えてる人たまに見るし特に注目されてないから)、場所によっては通報する人もいそうだしそうなると余計立場悪くなるから気をつけてほしいなあとか
    Leiu
    2010-06-16 12:15:07
  • 問題は、『何が何でも人目につく場所でのドール撮影は一切ダメ』なのか、『マナーやTPOを守っていればOK』なのか、ということに尽きる。マナーを守らず撮影を行う者のことまで庇うつもりはないです。
    danjiro54
    2010-06-16 12:15:11
  • アイス芋Pさんの納得の助言wドールがペットと言うのは、自分の感覚的にすごく近いものがある。もちろん、ドルオナさん的には違うって人もいるだろうけど、すごく的確だと思う。
    fuu_inwis
    2010-06-16 12:16:29
  • 重要ですね。服装に気を使うのはもちろん、撮影機材は大げさなくらいがちょうどいいと思っています。QT @luxion: どちらにしても撮影者のオーラとかも結構重要な気がする [会津]
    danjiro54
    2010-06-16 12:16:50
  • @danjiro54 そんなの2択じゃないでしょう・・どちらの考えの人もいて当然でいいと思うけど
    myakumo
    2010-06-16 12:17:01
  • @danjiro54 嫌いな人はいるでしょうけど、気にしていたら確かに何も出来ない。そこら辺は、一律ダメとかではなく、お互いに譲り合うとか、目をあわせないとか、許可をとるとか、手段はあるはず。 「お前が嫌いだか家から出て来るな」とか言われたら、従うのかな? 程度の問題かと思います
    sarla_yuki
    2010-06-16 12:17:20
  • TLがドールの野外撮影で盛り上がってる。嫌いな人もいるだろうから配慮しながらこっそりするくらいしか無いんじゃないのかな。マイナー趣味だからと言って開き直ると、余計に世間から白い目で見られるようになってしまうし。[Frother]
    aru_mage
    2010-06-16 12:18:03
  • 人生一度きりの野外撮影をした時は、巨頭人形だったので人がいないことをキョロキョロ確認しながら撮影→人の気配を感じたらすぐにカバンにしまうという大変疲れたものですた…
    kumakokuma
    2010-06-16 12:18:51
  • 野外撮影がダメかと言われれば、ダメじゃない。ダメじゃないけど、それを目の当たりにしたときにぼくは「うわぁ…」となるから自分はしない。
    yskwism
    2010-06-16 12:19:48
  • ドールの野外撮影に異常な反応を示している人に限ってドール愛好者。コンプレックスでも抱いてるの?
    dis1989
    2010-06-16 12:19:48
  • @fuu_inwis 昔、真相報道バンキシャ!でドール趣味に対して、ネガティブなイメージを植えつける報道をして、クレームが来てしまい、後日謝罪した事があったような気がします
    sarla_yuki
    2010-06-16 12:20:00
  • もちろん、オーナーは誰しも『うちの子1番!』な訳で、そんなオンリーワンな我が子を是が非でもベストショットでカメラに収めたいのは親心ですよね!ようは気遣いの問題なんだろうな。
    fuu_inwis
    2010-06-16 12:20:20
  • 実は未だにすみかの撮影ブースで取り出すことさえも軽い心理障壁があります。
    zau6er
    2010-06-16 12:20:28
  • 野外撮影ではないが、東京の田舎のショッピングビルでテーブルの上にぽぽちゃんを5、6体広げているおじさまを見たときは私も友達もビビった記憶…
    kumakokuma
    2010-06-16 12:21:23
  • @luxion ほんと、人形にかかわらずですよね・・・ 電車とかバスとかもだし、風景もだしって思います。ただこう、集団でキャッキャすると、ぶっちゃけオタクって立ち悪いって思う行動とりやすい気がするのも事実。それが守れてたら節制したうえで目的の行為も悪ではないと思います。
    ichi56
    2010-06-16 12:22:02
  • ドール趣味にかぎらず、最終的には、誰が何処で何をするにしても、空気を読んだ行動が大事って事だと思います。  皆が楽しめて、迷惑が掛からなければ、良いのに。
    sarla_yuki
    2010-06-16 12:22:31
  • 自分は最近野外撮影始めた口だけど、極力人目につかないようにするとか、最低限のマナーは守るとか、そういうところに気をつける感じかな~。小さい子しか連れてかないので、大きい子だとまた違うのかもだけど。
    take1204
    2010-06-16 12:23:10
  • どうにも否定派の方々のツイートを拝見していると、屋外撮影している者に対して『マナーやTPOを守って』ってところがすっぽり抜け落ちているように見える。屋外撮影するような人はマナーなんか守るわけないじゃんって偏見を感じます。
    danjiro54
    2010-06-16 12:23:45
  • アフターんときに日本橋のマクドで人形出してキャッキャしてるのもどうかと思うね。さすがにあの時間は人形者ばっかりだけどw
    yskwism
    2010-06-16 12:24:17
  • 周囲に誰も居ないような所でしかやろうとは思わない。豊郷小でやったけど聖地巡礼客沢山居たらやらなかったと思う。
    hijirinao
    2010-06-16 12:25:19
  • @danjiro54 全くですねマナーが大前提なのは何でも言えますね。ドールを持つと野外撮影したいという気持ちが凄くわかる。でも、一般人がどう思うか、難しい。誰もいない所ならいいかな的な
    yamiyoyomi
    2010-06-16 12:29:06
  • それは初耳かも。そんな場所があるんですか。QT @*****: 都内とかドール撮影禁止になったところが多いのはマナーが悪かったせいなのか見る側が心が狭いのか
    danjiro54
    2010-06-16 12:29:07
  • @danjiro54 嫌だって思ってる人もいるって理解したうえで気をつけますといってマナーやTPO守って撮ればいいだけで、TPOもマナーもまもってるからいいじゃん!正義!っていうのは永遠に平行線だと思いますよ。私は外で撮るの好きですけど、嫌いな人も多いから正しいだけとは思いません
    ichi56
    2010-06-16 12:30:05
  • ドールの野外撮影問題か… 撮影者が汚ならしかったり臭かったりしない限り大丈夫かと思うんだけど、まあ人形苦手な人もいるしねー。やはり山奥に限る…!
    nekomimisailor
    2010-06-16 12:30:05
  • ドールの野外撮影なんて、キャッチボールや犬の散歩やローラーブレードやその他もろもろと同じで、要はその他の人とどう折り合いをつけるかという話で、是非論じゃないと思うんだけど、この手の話はどうしてもオールorナッシングになっちゃうんだよな・・・
    soh_alternative
    2010-06-16 12:31:00
  • 好きだからこそ後で何か言われるのが怖いし気持ちよく楽しみたい、かな。娯楽だものー。
    hajime0083
    2010-06-16 12:31:16
  • ドールクラスタは野外撮影の話になってるみたいだけど、基本的にインドアてキャッキャウフフ派の俺は静観することにしよう
    henachokodoumei
    2010-06-16 12:31:48
  • 公共の憩いの場はさける、周囲の雰囲気を乱さない、とか基本的なことさえ気をつければ野外撮影も問題無いと思うんだよね。ペットだって嫌いな人は散歩させてるだけで嫌がられるし。[Frother]
    aru_mage
    2010-06-16 12:31:55
  • 否定も肯定もし無い代わりに「でも私はやらないかな」っていう曖昧な日本人根性。
    hajime0083
    2010-06-16 12:32:03
  • ドールの撮影とか一度見てみてみたい気持ちはある
    sio_chan
    2010-06-16 12:32:05
  • 人形にかかわらず野外撮影はコスプレで知り合いがクズみたいなことしてたからホント気をつけるべきと思うし、エロくないし正しいしいいじゃんだけじゃないって思う。踏まえたうえでいい写真撮るのは、楽しいし、出来たものは素敵な作品て思うよ。
    ichi56
    2010-06-16 12:32:28
  • ドールの野外撮影がどうとかの話? マナーとか以前にアウトだろ、普通。普通はな
    elimix
    2010-06-16 12:33:27
  • お気軽なゆるいドール好きはもしかして自分だけか?などという事がふと気になったり。
    miz_cygnus
    2010-06-16 12:33:38
  • ていうか争点がよくわからないんだが、実際迷惑してる人がいるの?
    hajiboh
    2010-06-16 12:33:42
  • ドールがアツいな
    kakom
    2010-06-16 12:34:18
  • @danjiro54 商用・非商用に関わらず『モデル』を用いた撮影を禁じている表記をしている場所は見たことあります。イベント時だったので、それもあると思いますが。
    ledmb4da
    2010-06-16 12:36:01
  • 私の撮影は撮影スタジオか山奥のニ択になりつつある。それと里
    i_hirose
    2010-06-16 12:38:38
  • ケースバイケースだろうけど、場所さえ選べば、ドール撮影くらい好きにしたら良いと思う。 公園で子供撮るのもドール撮るのも大差ない。 それが気持ち悪いってのは、ただの偏見では? 勿論ドール趣味は一般的ではないので、撮影する側も、変な人だなぁと思われるくらいの覚悟は要りますよね。
    hrvst
    2010-06-16 12:40:22
  • 同意です。 RT @danjiro54: 重要ですね。服装に気を使うのはもちろん、撮影機材は大げさなくらいがちょうどいいと思っています。QT @luxion: どちらにしても撮影者のオーラとかも結構重要な気がする [会津]
    decopondecopon
    2010-06-16 12:42:45
  • @i_hirose 山奥で撮影羨ましいです。間伐されてない山々なら大量にあるんですがが…
    nanashinoneko
    2010-06-16 12:45:58
  • @danjiro54 僕が考える理由ですが…頭ごなしに反対するオーナーさんは、1.自分が野外撮影したくてもできない。2.ドール趣味が理解されないという偏見が強い。これに尽きると思います。自分の体験から。
    amanojakushi
    2010-06-16 12:49:52
  • ドールの野外撮影なんて、犬の散歩と同じようなもんじゃない?好きな人もいれば嫌いな人もいるんだから、まわりに気を遣って当然だと思うが…。
    corsicajp
    2010-06-16 12:51:48
  • 実際ドール撮影の許可を施設側からもらう段になると、だいたい快くOKしてもらえる。断られたことない。それは私が何をしたいかを相手に明確に伝えて、他のお客さんに迷惑かけないと約束するからだと思う。ドールを持ってコソコソと何してるの分からない人がいる、という状態が気持ち悪いんだと思う。
    yasato
    2010-06-16 12:55:10
  • まあその辺で撮影してても人いないもんな、田舎は…。お寺とかは憚られるのでやらないけど。素敵ブースが作れれば、引きこもって撮影するんだけども。野外は人目に触れない様にではなく人目に触れない、が大前提。が心情
    nanashinoneko
    2010-06-16 12:55:46
  • 一度だけ近所の大きい公園にお人形連れてったなぁ…桜がすごく綺麗だから一緒に撮影したかったけどやっぱり人の目が怖くて人のいないところでばっか撮影したから桜とお人形の写真ほとんど撮れなかったんだよ…
    hamumaru
    2010-06-16 12:57:39
  • ドール野外撮影は是が非TLとな…私はドールの野外撮影は人様がやるのは抵抗ないけどウチの子限定で話せば、「このキャラでしかも擬人化です」って肩書きある以上野外以前の問題。確かに家から一歩も外に出してあげれなくてゴメンねとは思うけど
    babelogue333
    2010-06-16 12:59:05
  • つらつら考えてみるに。ドール撮影に羞恥心薄いのは着物のせいもあるか。着物に嵌ったのは世間的にブーム来る前だったので、着物で京都観光してると変人扱いだったわ・・それこそ最近ドール同伴で声をかけて下さる方のほうがよほど好意的
    myakumo
    2010-06-16 12:59:11
  • なんつーか、自分の趣味が奇異の目に晒されるってのが、他人の行為で客観的にでも見せられてる気がしていやなのかなー、と思う。
    nanashinoneko
    2010-06-16 12:59:28
  • ただ一部のドールは連れ出しているけど友達に会う時だけ+撮影するなら人目につかない場所を選んでいるかな。マナーもあるけど特殊嗜好だって自覚が…
    babelogue333
    2010-06-16 13:01:50
  • 一般人を気にしすぎると撮影できないけど、だからといって開き直るのは頭おかしいとおもいますね
    mofuritsu
    2010-06-16 13:02:42
  • @mofuritsu だにーさん……
    kana1
    2010-06-16 13:03:44
  • 野外撮影のマナーあれこれと、ドール趣味に対しての恥ずかしさや誇りはあるのかないのか、は別物として語っていただきたい。混同しないで。
    mofuritsu
    2010-06-16 13:06:26
  • 私なんかはどちらかというとドールよりはセブンさんゼロワン模型で撮影する事が多いのだけど、ドールに比べたら緊張感かけるし撮影中に声かけられたりするけど周りへの配慮は極力気をつけてる…と思いたい。本当、気をつけた上での奇跡の一瞬なんかなと思いたい
    babelogue333
    2010-06-16 13:07:33
  • ヒント:「うわっなにあれ人形撮影してる、気持ち悪い…変な人…」って思っても本人に直接言うわけがない むしろ全力で避ける
    mofuritsu
    2010-06-16 13:08:59
  • 私はドール趣味が恥ずかしい趣味だとは思ってないしうちの子大好きだし誇りに思ってるけど、それは自分にとってだけであって、必ずしも一般人から見て同じではないってことですよ。だからこちら側の都合を押し付けないで撮影すればいいだけの話ですよね。人目につかないのが当たり前うんぬん。
    mofuritsu
    2010-06-16 13:12:05
  • 実の所、里でもわらわら大人数で、長時間庭で撮影してるお兄ちゃん見るとキモッて思う。外に出て同じようされて、周りからキモいって思われて、キモいって矛先がドールオーナー全体に向くのが嫌なんだと思う。まあ「私はそんなことしません」で済むんだけど、身内だけならね。世間はそうは行かないけど
    nanashinoneko
    2010-06-16 13:13:01
  • そもそも外で撮らなきゃいけない理由が思いつかない。
    ni_o
    2010-06-16 13:13:10
  • せいぜい自宅の庭か里くらいかなあ。里でもすっごい気を使うので疲れて撮るのやめちゃう。
    ni_o
    2010-06-16 13:14:08
  • RT @mofuritsu: ドール趣味が恥ずかしいとかの次元じゃないし。別に恥ずかしくもなんともない、付き合いのある人にもオープンにしてる。でもそれって一般時の目から見たどうなのよ?ってことじゃん。
    nanashinoneko
    2010-06-16 13:14:13
  • あと、キャストは日光にさらすの嫌だから、庭でもいつも10分もかけずに撤収してしまうチキンです。
    ni_o
    2010-06-16 13:15:44
  • @nanashinoneko 屋外で人が来ない場所を見つけると「サツエイスルナライマノウチ!」とスイッチが入る自分が居ますwそして人が来るとちょう急いで隠すという…。
    lovelylic
    2010-06-16 13:16:17
  • ただ一人なら緊張することも大勢の仲間で撮影となると今まで守られていた事もなあなあになってしまう部分があるような気がする。赤信号云々じゃないけど、友達と一緒に撮影する時ほど色々気を付けないといけないんじゃないかなっていう
    babelogue333
    2010-06-16 13:16:37
  • やっぱみんながマナー守ってなるべく一般人に悪いイメージ持たれないようにやってる中で、たった一人の悪い行いで全体が悪いイメージ持たれるのが嫌なんだよね。どの世界でも同じことだよね。うんうん。
    mofuritsu
    2010-06-16 13:17:07
  • オタクの中に悪い人がいたらオタク全員こんなやつらばっかりか!悪い趣味のやつらだ!ってされたら嫌なのと同じ。自分たちの趣味の権利を主張するためには、最低限人に迷惑かけないマナーを守ってないと意味ないのね。
    mofuritsu
    2010-06-16 13:19:13
  • あ〜ドールの野外撮影か・・好きな人も嫌いな人もお互いの心理を分かって貰おうとしても無理だと思うわ。客観的に見たらそれぞれのマインドコントロールに見える。
    owaraitenngoku
    2010-06-16 13:20:13
  • 人が居ないところにいきたいなあ…と、なんかいろんな意味に取られそうな発言ですが、ただお人形さんを思い切り撮影したいだけですw
    lovelylic
    2010-06-16 13:20:28
  • ドール趣味にしている人が撮影否定派なのか… そうすると偏見諸々と言うより自虐的というか、単に後ろ指指される事への抵抗の有無の話というか、そんな個人差で終わるような。 その上で、ドール趣味への偏見が広がるから撮影すんなよおまいら、という話なのかな 仕事中で流れ追えない 後で見よう
    hrvst
    2010-06-16 13:21:10
  • 俺は人目を気にしながら野外撮影する方だけど、人形連れてるからというより「自分が人と会いたくない」だからちょっとズレとるかもな。
    ecli
    2010-06-16 13:21:39
  • なんだろう、ドール野外撮影問題云々ってタバコの喫煙禁煙みたいな感覚。気を付けても気を付けてもっていう…
    babelogue333
    2010-06-16 13:23:49
  • @dannychoo ドールを屋外に持ち出したり撮影したりすることが定期的にドールクラスタでは話題になる永遠に答えの出ないテーマなのです
    mofuritsu
    2010-06-16 13:27:02
  • 非実在ポルノ規制のことだって、エロ漫画エロ同人誌が未成年でも買える、簡単に見れる、そういうのはあってはいけない、そういうのは守るからでも大人の趣味としては自由があるべきだ、って人がほとんど。自分の自由を主張するためには制約や制限というかある程度のラインは守らなくてはいけない。
    mofuritsu
    2010-06-16 13:32:38
  • 他人はどう思っているのかにより、自分の短い人生を変えるべきではない。人間はだいたい他人の考えている事に気にしすぎて、自分はこの一本の人生で本当にやりたい事を控えたまま死んでしまうことは多いのでは。続く・・・
    dannychoo
    2010-06-16 13:33:40
  • ドールクラスタ間で野外撮影の議論TLだったのか!人目のつくところでは控えたいですねぇ…。趣味として、ドールは一般的に普及しているとはいい難いし、身近では嫌悪感や恐怖感があるという意見をよく耳にするので。このアカウント作ったきっかけも、友人に人形が嫌いだと告白されたから…
    bitoreki
    2010-06-16 13:36:44
  • 自分は、野外撮影はしないけど、でも自分のイメージに沿ったとても良い場所を見つけ、しかも絶対誰も来ないと分かっている僻地ならするかもしれない。一人で悶々と。
    owaraitenngoku
    2010-06-16 13:36:51
  • 小さい人形(10〜30センチ迄)なら人が居ない!と思った瞬間カバンから取り出しササっと撮影、そそくさとしまうと言う事ができるけど大きい人形はササっと取り出し…が出来ないからなかなか野外撮影出来ない。平日人気の無い公園なら出せるかな…
    angebianca
    2010-06-16 13:39:10
  • 僕は毎日「ブログやめろ」や「フィギュアやめろ」、「ドールやめろ」、「日本を出て行け」、「氏ね」などのメールやレスが残されます。「はいOK」と受け入れたら人生はその時点で終了。人生は大切でいつ死ぬのか分からない。生きたいる間には自分のやりたい事をしよう。後悔のない人生を。
    dannychoo
    2010-06-16 13:39:44
  • DDを夏の混雑した海に連れ出して撮影してるひとが去年ニュースの海特集でちょっと紹介されてたけど、正直ああいうのは気持ち悪いからやめて欲しいと思った。
    itoo31
    2010-06-16 13:40:46
  • 私は田舎に住んでるから、人が少ない場所を探すのも比較的容易だけど、都会は人のいない場所ってほんとにないし、撮影禁止になるのとかも多そうだし、結局は自分に返って来るあたりが気をつけなきゃいけない所以だよね
    mofuritsu
    2010-06-16 13:41:00
  • @nanashinoneko 男がドール趣味なのがイケナイと言うこと? RT@nanashinoneko 実の所、里でもわらわら大人数で、長時間庭で撮影してるお兄ちゃん見るとキモッて思う
    b29kei
    2010-06-16 13:41:08
  • @mofuritsu 都市部だと、会議室借り足りですね。田舎は田舎で周りの目がありますがw
    b29kei
    2010-06-16 13:43:16
  • @dannychoo 私は概ねダニーさんの人生観に共感してます。自分の人生だから好きなことやりたい!ドールも外で撮影したい!でも人に迷惑かけると、ゆくゆくはドール撮影やドール自体が規制の流れになってしまうんですね。だから人に迷惑さえかけなければなにしてもいいと思う!
    mofuritsu
    2010-06-16 13:43:37
  • ドールは単なる感覚の問題だし、ペットみたいに実害あるわけじゃないしねぇ
    myakumo
    2010-06-16 13:45:05
  • ドールって特殊な趣味だから、それを人目のある場所で晒す勇気はとりあえずおれにはないってそういうオチ
    itoo31
    2010-06-16 13:45:18
  • ドールの野撮については、個人的な見解を言うと、里でやる文には良いと思う。それ以外はなるべく自重したい方がいい。
    b29kei
    2010-06-16 13:45:58
  • @dannychoo その「人にとって迷惑・不快」なのを、どこまで気にすればいいかが人によって違うので永遠に答えが出ません。でもオタクの中に一人だけ悪い人がいたからオタク全員悪い人だ!ってなるようにドール者全員が悪い人にされるのがみんな嫌なので、それぞれ最低限のマナーを考えてます
    mofuritsu
    2010-06-16 13:47:35
  • 里に対しての認識としては「隔離施設」という認識があるかなぁ。
    b29kei
    2010-06-16 13:48:59
  • 野外撮影TLかー そんなに野外撮影したいならハウススタジオでも借りればいいじゃん 全く人の来ない場所ならともかく、いくらマナー守って撮影してます(キリッ って言ったって異様な光景になるのは仕方ないし苦手な人とは理解しあえないと思うよ
    shijima_kuro
    2010-06-16 13:49:22
  • 公園とかでやるなら誰もいない公園の隅っこの一般の方から絶対に見えないところで一人もしくは少人数で職務質問とか不審者として通報される覚悟があるならいいんではないだろうか。子供つれた親からみたら本人含めどんな綺麗な格好してても大きい人形を撮影してる気持ち悪い人だよ。
    spica0320
    2010-06-16 13:50:21
  • 家の庭とかも近所の方から見えない位置で。近所にあそこの子は大きい人形を連れてる気持ち悪い子って噂になっちゃうよ!
    spica0320
    2010-06-16 13:52:00
  • 野外撮影は忘れ物とか落とし物をしそうだし、おにんぎょ汚しそうだし、紫外線が嫌だから自宅の庭以外じゃやらん。
    uzaota
    2010-06-16 13:56:31
  • あー京都は地元(里)なのもあるかもね。「TVでやってた、京都で作ってるお人形ですよねー」とかも言われた  あんまこそこそしない・・・なんか言われたらできるだけ愛想よくする・・・
    myakumo
    2010-06-16 13:57:14
  • 悲しいかな、普段着物で変わり者と言われることもある。ドール遊びがキモいと言われることもある。どんな物ごとにも好意的だけでなく不快に感じる人は多少なりともいるのだから、そういう人もいるんだってことを心に留めおくだけで印象は違ってくると思うな。私も少しは空気を読めるようになりましたw
    bitoreki
    2010-06-16 13:58:53
  • 自分が友達に撮影しにいこうーって誘われた時「人が多そうだから無理じゃないかな…(´Д`;)」と散々ためらったのはこういう流れを見てるからでもあるのだ。
    lovelylic
    2010-06-16 14:00:02
  • 人形の野外撮影の件は繰り返し話題になるけど、いつも平行線。 否定派「お前らのせいで全体が変な目で見られるんだ、自重しろ」 賛成派「TPOをわきまえてるし、マナーは守ってる。誰に迷惑かけてるわけじゃないしいいじゃん」 って感じ?
    yskwism
    2010-06-16 14:00:19
  • わたしも自分家の庭くらいですね。。庭でキレイに咲いた花と撮るのが好き。でもやっぱり紫外線が気になるからすぐに終わらす。びくびくです(>_<)明後日ははじめて、すみかでの撮影に挑みます!人が少ない事を祈る。。いつも少ないから多分大丈夫かなぁ。
    tori_koko
    2010-06-16 14:03:52
  • ちょっと気になったのでRTしました。自分は人目に付くところでも撮影をしたことはあります。どのくらいの人目の多さかは別にして。 RT @danjiro54: 「ドールを人目につく屋外で撮影する人ってどうなの?問題」をトゥギャりました。 http://bit.ly/bj5B7o
    lon_omi
    2010-06-16 14:07:08
  • そんなに外で撮影したいなら、こっちこいよ!田舎だから誰もいないからさ
    kawa802
    2010-06-16 14:11:23
  • 離島に住んでいた頃、すぐそばに遠浅の綺麗なビーチがあったのでいつかドールと撮影を!と思ってたけど、海の色が綺麗な時期には日射しが強烈過ぎてとても連れ出す勇気はなかった!
    ni_o
    2010-06-16 14:18:14
  • TL遡ってみた。野外撮影を巡って人形者が議論を交わしてた模様。これ、平行線で終わらないネタなんだけどね(笑)
    chris_jpn
    2010-06-16 14:25:05
  • おいらも野外撮影やったことあるけど、もう御免だな。視線怖い(笑)
    chris_jpn
    2010-06-16 14:29:03
  • 見知らぬ方に「撮らせてもらってもいいですか?」と言われた私は運がよかったのかしら…あれで「なんだ野外イケる!」と思ったのですが… QT @danjiro54: 『嫌いな人もいるだろう』で忌避しなくてはいけないというのだと、ドール撮影に限らず何もできなくなるような…
    petitdays
    2010-06-16 14:30:29
  • 野外撮影もだけどイベント会場で休憩場所を開場時間と共に大量に占拠する人らもどうにかして欲しいわー ちょっと座って荷物整理とかできなくて困る 最近イベント行ってないから知らんけど、今でもやってるんだろうか
    shijima_kuro
    2010-06-16 14:32:45
  • 野外撮影どころか撮影会やドールイベントにすら行ったことのないわたしが通りますよ。MSDをお迎えしたての頃に一度だけ写ドールに行ったことがあるだけである
    xcitrus_junosx
    2010-06-16 14:46:13
  • 殺伐としたTLだが、考えさせられるね。 人の事や人形の事もしかり。自分にとっては、わりと身近な内容だわ…。
    botan_syakuyaku
    2010-06-16 14:55:47
  • 古くからの同人友達に写真見せたら轢死体でも見るかのように怖がられて「おおぅ」と思った事があるんで、人目がない場所とか決められた撮影場所だけにした方が良いと思うなぁ
    frozen_lyner
    2010-06-16 16:41:54
  • 自分がどう思うとかどう感じるとか以前に「周りが見たらどう思うか」だよなぁとか。
    frozen_lyner
    2010-06-16 16:43:05
  • どんなに仲が良くても「ゴメンけど気持ち悪い」って拒否る人も居るってことさー。二次創作やカプやコスプレとかも一緒だね。動物や音楽だって嫌いな系統のは避けるものだし。
    frozen_lyner
    2010-06-16 16:45:06
  • ドール系が野外撮影のことで揉めてたのか。自分は家族と同居していて「いい加減やめなさい」とか言われて、こういう趣味は恥ずかしいものだと認識しているから、個人的にはあまり乗り気ではないけど。
    wi62_2
    2010-06-16 16:47:32
  • ドールに限らず、一人暮らしとか、仲間内だけで楽しんでいると一般人からの視点に疎くなるのかもしれない。マナーを守っていても変な目で見られるのは確実なので、なるべく見つからないようにやって欲しい。
    wi62_2
    2010-06-16 16:51:39
  • まさに今の私です…配慮を忘れずに。 QT @wi62_2: ドールに限らず、一人暮らしとか、仲間内だけで楽しんでいると一般人からの視点に疎くなるのかもしれない。マナーを守っていても変な目で見られるのは確実なので、なるべく見つからないようにやって欲しい。
    ZF_alt
    2010-06-16 16:55:29
  • 今日の昼にドールの野外撮影の是非に関して論理してるみたいだが、常に平行線で進展しないし議論になってない、同じ趣味同士揚げ足の取り合いになってるから「勝手に糞の投げ合いをやってろ」と言わざる得ない
    sakuyuta
    2010-06-16 17:30:17
  • やっぱドール者じゃないとわかんない感覚なのかな。この問題ってかなり色々な要因をはらんでると思う。
    mofuritsu
    2010-06-16 17:48:00
  • 現実的や物理的な問題の他に、ドールという少数趣味である故の、コミュニティの中で目立つといけない感とか、うちの子に対しての感情的な部分がかなーり絡んでくるとおもう。ペットやエロとはまた違った「うちの子」意識が強く働いてる。
    mofuritsu
    2010-06-16 17:51:49
  • そりゃ正直誰にも構わずに自由な場所でドール撮影できたら楽しいだろうし、そうしたいけど、それを同じドール者と世間は許さないわけじゃん。人目の多い場所で撮影してネットにUPしたら絶対許さない派の人に絡まれてサイト閉鎖とかそういうややこしいことになるじゃん。わかってるから自衛でやらない
    mofuritsu
    2010-06-16 17:53:56
  • 細々とでいいから写真UP続けていきたいし野外撮影も楽しみたい、だから誰にも文句いわれないような自衛の結果が、人の少ない場所で撮るとかそういうことなんよ。どこで撮ってもいいわけじゃないけどドール趣味や撮影趣味を楽しむ権利はこっちにだってあるはずだからさ。
    mofuritsu
    2010-06-16 17:56:29
  • @mofuritsu 正論ですね。里以外にもそういった施設があるといいですけどね。
    b29kei
    2010-06-16 17:59:22
  • 今回のドールクラスターにおける論争は俺からすれば揚げ足の取り合いで喧嘩してるwwwwwwプギャーwwwwwwwで凄 く お も し ろ い ! !
    sakuyuta
    2010-06-16 18:06:13
  • @sakuyuta 楽しんでいただけてなにより^3^でも永遠に続く話題ですね
    mofuritsu
    2010-06-16 18:07:24
  • @mofuritsu えいえんつぅか、理論になってない、どっちの主張も正しいんだがどちらもネガティブで討論してるから代替策や妥協案を纏めていない状況、そりゃ糞の投げ合いになるわ
    sakuyuta
    2010-06-16 18:10:59
  • @sakuyuta 撮影はマナー守れよ派は妥協案がマナーを守れなんだと思いますよ。ほんとは野外撮影は何が何でも絶対するな派もいるだろうけど、それは本当に個人の自由を奪うので、妥協してマナーがあればOKに落ち着いてるんだと思います。まあそのマナーってなによってなってくるんですけどね
    mofuritsu
    2010-06-16 18:13:33
  • @mofuritsu そのマナーは何よで野外否定派がただ揚げ足を取ってるから糞みたいな討論になってる、前提派もマナーに関する説明の詰めが甘過ぎる、ただ言ってるだけ。ぶっちゃけ言うとオタク趣味が一般人にすかれない現状にこんな論理無意味なんだよ、用は糞な物は糞
    sakuyuta
    2010-06-16 18:20:07
  • ドール撮影等々な今日のTL見てて、家に業者入るのに思いっきり息子娘を棚に座らせっぱだった事を思い出した。業者さんびびっただろうな…すみません(p-q #DOLL
    Roy_rinnya
    2010-06-16 18:43:50
  • @lovelylic すごい、心臓ドキュンドキュンしながら思います。けど大概、ドール撮影する時は下見して、時間とか見て、絶対来ないって核心が無いと出せません…。コレなら大丈夫!といって、人がいて撤収したこともしばしば…。
    nanashinoneko
    2010-06-16 19:20:01
  • @nanashinoneko 人が自由に出入りできる場所では「絶対」というのはありえないものなのかもしれませんねー。でもそこまで徹底されているという心がけはすばらしいなあと思います。わたしは割りとなあなあなので…。笑
    lovelylic
    2010-06-16 19:25:59
  • 昼間の話題をひぅぱりますが、以前公園に遊びに行った際、コスプレ撮影の人たちがイベントでもないのに堂々と園内で撮影→衣装のまま園内を移動している姿を見た時にはギョッっとしてこんな顔になりました→(゜д゜)
    lovelylic
    2010-06-16 19:28:53
  • 移動の際はガウンか何か羽織るべきではないかと、それが公共の場でのマナーってものではないかと…。自分もドールの撮影に来てたんで人のことは言えないわけですが…移動中はかばんに入れるなり、タオルかけるなりして隠すのでね…。
    lovelylic
    2010-06-16 19:31:10
  • 後からその公園の傍にコスプレイベントの会場がある事、公園側からも撮影が黙認されてるのを知りましたが、それにしたって、みんなが憩いの場として利用する公園だということをわきまえた行動を出来ないものか…と正直ドン引きしたものです。
    lovelylic
    2010-06-16 19:34:45
  • 否定もしなければ肯定もしない。リアルなドールの写真見るだけで吐き気がするような人や、公共の場で撮影して周りに迷惑かける人とかと同類と思われるのが嫌な人も居るってのを分かった上で目立たないようにやってくだしあ。かなぁ
    frozen_lyner
    2010-06-16 20:48:05
  • 電車やファストフード店でドールを取り出すのは気が引けるけど、人の少ない公園でいつか写真撮りたいとは思ってたな・・・
    a_mikan
    2010-06-17 02:42:31
  • @danjiro54 その光景を見て他人が不快に感じるようであれば控えた方がいいが、そういったことを十分にわきまえ、行動に責任を取る覚悟でやっているなら私に野外撮影を止める理由はありません。しかしながら、その責任は人形趣味者全体にかかってくる可能性があるので非常に難しいとしか。
    StudioARK
    2010-06-17 03:39:03

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コメント

  • danjiro54
    追加
    danjiro54
    2010-06-16 13:30:14
  • lina_asaba
    ドール者ではないんですが、なんで「人目を避けないといけない」んですか?人形なんですよね?裸とかエロいとか人目にさらすのが憚られるようなグロとかじゃない、普通のお人形なんだったら、どこで撮影してようと、見てもなにも思いません。(雑誌とか何かの撮影なのかな?とは思うだろうけど)人形が嫌いな人もいる、って、リカちゃん人形が嫌いな人がいるから、カバーつけて持ち歩かないと!って言ってるみたいで変な感じ。
    lina_asaba
    2010-06-16 16:42:57
  • lina_asaba
    通行の邪魔とかだったら「こんなとこで撮影するなよ」は思うかもしれませんけど……。それは人形だからじゃなくて、「通行の邪魔だから」なんですよね。コスプレとかとはまた違った問題の気がします。
    lina_asaba
    2010-06-16 16:44:44
  • mechapedon
    ドール者ではないけど「マナーを守れ」で誤魔化さずに「他人の何が不満なのか」「自分は何を問題視してるか」は言葉を発する前に自問しなくちゃいけないなぁと考えさせるまとめだ:http://togetter.com/li/29589
    mechapedon
    2010-06-16 17:09:21
  • mofuritsu
    何故かというと自己防衛ですね。・人目の多い場所で撮った写真UPすると叩かれる歴史(ひどいとサイト閉鎖) ・その場所が撮影禁止になる可能性・一般人からのイメージ悪化による理不尽な規制(非実在みたいな)・「うちの子」(=ドール全部)を気持ち悪いと思われるのが嫌だ こんな感じですかね。うちの子文化や少数コミニュティなので感情や人間関係と結びつきやすいです。ちなみにエロ路線の服装やボディのドールももちろんいます。
    mofuritsu
    2010-06-16 18:14:18
  • mofuritsu
    あと、鍵付きの人の発言が入ってたり、それぞれ追加や削除したい発言がこのあとも増えたと思うので、誰でも編集可にしてくださると助かります。
    mofuritsu
    2010-06-16 18:42:52
  • nagisama_kawaii
    なんで撮影禁止になるんだよw お前らが劣等感ありすぎなだけの話だろ
    nagisama_kawaii
    2010-06-16 18:59:44
  • lastline
    マナーやTPO云々言うと、それこそ人それぞれになると思うんだけども。野外でのドール撮影を見たことが無いのでこれ以上はコメントできんけども
    lastline
    2010-06-16 19:11:49
  • dra
    ドール愛好家の皆さまの事情にうといせいかもしれませんが、他人の目を気にしすぎのように思えます。自分が思うほど他人は自分と自分のドールに関心は無いのではないでしょうか。よほど問題のある行動(例:観光スポットの占拠、撮影禁止場所での撮影など)やドール(例:猥褻なものなど)でなければ目撃された瞬間に「かわいい」や「気持ち悪い」などと思われるだけではないでしょうか。こそこそとすると返って怪しまれると思うのでどうどうと楽しめば良いと思います。 自然光で自然をバックに撮影するとドールの表情がいきいきとして見える気が
    dra
    2010-06-16 20:48:46
  • dra
    (途中で途切れてしまったので続きです。)自然光で自然をバックに撮影するとドールの表情がいきいきとして見える気がします。だから野外撮影の魅力はわかりますし、自分でも撮影したことがあります。わたしの場合は自分が男(さらに付け加えればキモヲタなおっさん)なので他人の目が非常に気になりますが、それは自分がどう思われるかという自分自身の問題だと思っております。(連投失礼いたしました。)
    dra
    2010-06-16 20:51:41
  • windayano
    ドールには詳しくないですが、これは公共空間に対する意識という観点でも興味深いテーマですね。ぜひ宮下公園にみなさんの「うちの子」を連れて遊びに行ってみてほしいです
    windayano
    2010-06-16 23:52:23
  • asayosi
    「他人に不快感を与えることがあるかも」という想定をすることで、自分がドール趣味にどっぷりつかって客観性を失ったマニアではないことを確認しているように見えます。
    asayosi
    2010-06-17 04:17:20
  • shirotea
    野外撮影を不快だと感じているのは、ドール者ではない一般の人じゃなくて、ドール者の方が圧倒的に多いのでは? と感じました。
    shirotea
    2010-06-17 07:22:23
  • grobda
    ドール愛好者が「うちの子」と言ってるのだから、そこに解決策のヒントがあると思う。ペットや子供も「うちの子」だよね?同じくらいの節度と気配りを持って行動すればいいだけじゃないのかな?
    grobda
    2010-06-23 13:12:29
  • grobda
    子供連れやペット連れに対して、迷惑だな、不快だな、と思うことを挙げていって、それらをドール者が気をつけてやらないようにすれば、いいんじゃないカナ?
    grobda
    2010-06-23 13:20:14

編集の履歴

2010-06-17 04:07:18 danjiro54 さんが更新しました。
2010-06-16 14:06:58 danjiro54 さんが更新しました。
2010-06-16 13:50:08 danjiro54 さんが更新しました。
2010-06-16 13:30:14 danjiro54 さんが更新しました。
2010-06-16 13:05:52 danjiro54 さんが作成しました。

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