セシウム財布　ﾘｰﾌﾚｲﾝ

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @yoshisatose @fukuwhitecat @monmon2236 @shosta5 ちなみにベラルーシの基準はSAGEプロジェクトでの報告書のひとつがエートスで翻訳されてて、わかります。p23参照https://t.co/Xi99F7i9

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@yoshisatose決定グループ（被ばく源によって最大のリスクを受けると思われる小規模集団）から報告される年間内部被曝量が0.3mSvを超えることがないよう防護手段が保証されなければならず、全体として平均0.1mSv以下でなければならないと考えられている。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @yoshisatose 日本がベラルーシ基準である必要はないんですが（核種割合が違います）　サーメ人対策における目標ラインっぽいものまでぶっちぎる必要はないなあと思いまして。

Yoshihiro Sato @yoshisatose

@leaf_parsley なるほどね。1mSvと0.3mSvでは、とても大きな開きがありますからね。

Yoshihiro Sato @yoshisatose

@leaf_parsley そうそう、さっきの0.3mSvというのは最大のリスクを受けるグループの被曝量で、全体としては0.1mSvということですね。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@yoshisatose 市場希釈を経たものを手に入れる人には、まったく関係のない話なんですが、セシウム財布の話は自家消費をする場合の目安なので、直に数字が響いてくるところです。食べたいのはやまやまですが、少し慎重に設定したほうがいいような気が、、、。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@yoshisatose そうです、（ベラルーシは厳しいですね。）ICRPドラフト１１１にあった例は、そのうちのリスキー群にあたる子ども達が年間0.1ｍSv以内に抑えてある図がでていたわけです。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @yoshisatose ベラルーシが厳しいのは累積被曝値からの制約もあって、彼らは初期被曝が大きいので、追加被曝分の余地がないという理由もあります。色々合わせて考えるとベラルーシの基準をそのままというのは福島にはマッチしにくいですね。

buvery @buvery

これは、本人が決めているのに意味があるのであって、この数字は特別の意味がありません。RT @leaf_parsley: ETHOS計画で、村のみなさんが相談の結果出したラインがここでした。 一日５０Bｑまでなら安心、3

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@buvery 　数字そのものを真似する必要はないですが、参考として見るのは意味がありますよ^^　何のお手本もなく暗中模索することはない。折角のダイアログセミナー資料ですし。

buvery @buvery

こういう拘束値的な手法が今の日本で役に立つかどうかは、慎重であるべきだと思う。そもそも、１５年後だと、おそらく、完全になんの防護もいらない地域がほとんどになる。（放射能が２割ちょっとくらいになり、放射線量が２割を切る）@leaf_parsley @yoshisatose

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

@leaf_parsley これって、一日「平均」50Bqってことですか？　それとも一日「最大で」50Bqってことですか？ 図の解説見ると前者のニュアンスに近いけど、明確化しないと、ツイを読んだ人はおろか相談した人同士でも認識が違う可能性があるかもと思いました。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@domoboku 一日「平均」50Bqでいいです。　1年間の平均で一日あたり５０Bq以内ならまったく心配ないレベルです。　1年間の平均で一日当たり200Bqが年間１ｍSv摂取のラインで、そのあたりまでは安全。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @domoboku ちょっと補足すると、セシウムは生物学的半減期が大人の場合100日ありますから、一度に食べた量が劇的に影響するということではなくて、毎日の積み重ねの結果を視ます。だから「平均」で考えればOKなんです。

もんもん @monmon2236

@yoshisatose @leaf_parsley 返信遅くなってすみません。そうですね。私が最初やりたかった事は、まさにSatoさんが仰るように｢国が定めたお財布の予算と今使った額を見比べてビックリする｣のが狙いだったのです。 @fukuwhitecat @shosta5

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

ですよね。ここは誤解されやすいポイントだと思います。あくまで「平均」で考えた数字なら、そこは強調しといてもらえると個人的には嬉しいです＾＾RT @leaf_parsley セシウムは生物学的半減期が100日ありますから、毎日の「平均」で考えればOKなんです。

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

同様の誤解は基準値にも言えて、101Bq/kgの梅干し1個＋1Bq/kgのご飯一杯よりも、50Bq/kgのご飯一杯のがセシウムは多い。 個人の影響も「平均」で考えるのが正しいんだけど「基準値超えを1gでも食べたら死ぬ！」的に勘違いしてる人も RT @leaf_parsley

☢山下238☣　医薬部外者　銀河帝国皇帝 @Yamashita238

@domoboku @leaf_parsley そういう人は、「賞味期限を１秒でも過ぎたものを食べたら死ぬ」と考えていそうですね。

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

で、そもそもの基準値って基本的に「全ての食事が基準値ギリギリだった場合」でも政府設定の許容量を下回るように設定されてる。 つまり標準的な人は、基準値を下回った食品を食べた分だけ基準値を上回った食品を食べてもこの許容量に収まるということRT @leaf_parsley

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

ダイエットで表現。 毎日1500カロリーにする予定がある日1600摂取してしまった。それなら翌日1400に抑えればいい。一日で即失敗にはならないRT @Yamashita238 そういう人は、「賞味期限を１秒でも過ぎたものを食べたら死ぬ」と考えてそう@leaf_parsley

どーも僕です。（どもぼく） @domoboku

ちなみに僕はもう少し緩く考えてます。「好きor美味しいものならちょっと高くても欲しい！」ってスタンス。 なので万が一、福島の桃で1000Bq/kgくらいのが見つかって「一日50Bqに抑えたいからいらない！」って人がいたら僕に譲ってください（笑）RT @leaf_parsley

もんもん @monmon2236

とにかく今元々｢数｣やその｢大きさ｣が感覚的につかめてる人でないと、勉強しててもぼんやりとしか理解出来てないと思うんです。たとえば100mSvで影響がみられるから1mSvにしてる @yoshisatose @leaf_parsley @fukuwhitecat @shosta5

もんもん @monmon2236

って言われてへぇ～とは思うけど、どれくらいその数値に開きがあるのか実際の感覚としてつかめてないと思う。(すみません。私がアホなの前提ですが。) でもそこに、@yoshisatose @leaf_parsley @fukuwhitecat @shosta5

もんもん @monmon2236

甚だ不適切な例えですが、子供の身長が1m超えたら明らかに害があります、50cmでちょっと影響が見えるかもしれない、で、あなたのお子さんは今2mmです。って言われたら、えーーっ！て @yoshisatose @leaf_parsley @fukuwhitecat @shosta5

もんもん @monmon2236

ものすごく馬鹿馬鹿しいと思われるかもしれませんが、本当にそのレベルで話を始めないと不安な方には伝わらないと思う。そこからリーフさんの現状のベラルーシの基準や、安全に防護する為の @yoshisatose @leaf_parsley @fukuwhitecat @shosta5