小林アツシとJSFによる議論、マスコミは野田首相の「会談という行為そのものを叩いた」のか?

マスコミ批判への検証からTogetterの著作権に展開するobiekt_JP(JSF)とatsukoba(小林アツシ)のやりとり
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JSF @obiekt_JP

@atsukoba 何を時間と手間と受け取って面倒と感じるかは私であって貴方ではありません。貴方が勝手に判断する事は出来ない事柄です。ましてや貴方は自分から纏めについて対応すると言い出したのです。貴方が手間を割いて処理して下さい。

2012-06-25 09:40:21
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP JSFさんが「引用の範囲なら無断で行えますし、何も要求されませんでしたからね。」というのはウソです。ハンドル名や書き込みの日時なども含めて、外部ブログに全文転載していましたし、削除要求があったのにもかかわらず、現在でも全文転載したまです。

2012-06-25 09:40:48
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP JSFさんは、私とTwitterでやり取りを始めた時に、「Togetterで纏め」る、とご自身で断言していました。そんなJSFさんがご自身に都合が悪くなったからと言って、Togetterを削除しろと主張されるのは、おかしいと思いますよ。

2012-06-25 09:51:45
JSF @obiekt_JP

@atsukoba やり取りした後はTogetterで纏めて私と消印所沢氏の所で紹介するから、その積りでやりなさい。

2010-10-11 18:35:03
JSF @obiekt_JP

@atsukoba ハンドル名や日時は同一性保持の為ですし、主文に対して引用部分が従なら問題有りません。しかし貴方の纏めは構成要素として私の発言は内容的にも分量的にも従ではない。只の羅列ですからね。それに今回は貴方の方から対応すると言い出したのですから、きちんと対応すべきです。

2012-06-25 09:46:05
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP Togetterの場合は「主文」と「引用部分」の定義が当てはまるかどうか、よくわかりませんね。そもそもTogetterは「羅列」です。仮に裁判等になった場合に「創作的な編集行為」であると認めるかどうかも、よくわかりません。

2012-06-25 09:55:21
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP そもそもJSFさんは、なぜ、Togetterを削除して欲しいのでしょうか?

2012-06-25 09:55:58
JSF @obiekt_JP

@atsukoba いいえ、私はTogetterで貴方の発言を纏めた事はまだ一度も有りません。それに貴方が今回の対応をきちんと行うならば今後の纏め禁止処理などは行いません。ケースバイケースの要求です。そもそも対応すると言い出したのは貴方自身です。対応して下さい。

2012-06-25 09:57:47
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 「纏め禁止処理」ってあるんでしたっけ? 最近、できたんですか? それにしても、そんな事をしたら、ますますJSFさんは自分に都合が悪い事を封殺しようとした事になっつてしまいますよ。

2012-06-25 10:01:12
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 確かにその辺りはグレーゾーンかもしれません。その為にTogetterでは発言者側の権利を保証するシステムなのでしょう。

2012-06-25 09:59:54
JSF @obiekt_JP

@atsukoba はい、はっきり言うと「対応する」というリプライできちんと対応してくれるかどうか見たかったのと、クリエイターが他者の著作権をどう扱うかに興味がありました。これまでのところ予想通りというか、残念な結果ですね。

2012-06-25 10:03:56
JSF @obiekt_JP

@atsukoba Twitterでブロックしても纏められなくなりますし、Togetterだけで個別の相手を纏め禁止に処理する事も可能です。今後の事も考えると今回はきちんと対応した方がよいと思いますよ。警告しておきます。

2012-06-25 10:11:24
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 「ご不満でしたら、ご自身で削除できますから、どうぞ」とお伝えしたのは、きちんと対応した事にならないのですか? 著作権者が不本意なものを削除できるというのは、他者の著作権を尊重している事にならないのですか?

2012-06-25 10:12:47
Karin @KarinDog

「恣意的で公平性が無」の理由で削除しろって話ではなかったのでしょうか?。その発言のtwを自ら削除してますね? RT @obiekt_JP @atsukoba はい、はっきり言うと「対応する」というリプライできちんと対応してくれるかどうか見たかった

2012-06-25 10:13:40
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 私はこれまでに何度か、JSFさんとのやりとりをまとめてきました。今回だけ、なぜそんな「警告」をするのですか? よほど今回のまとめがJSFさんにとって都合が悪かったのでしょうか?

2012-06-25 10:14:24
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 私の手間を割かせる行為は貴方が対応した事にはなりません。貴方は自分から対応しますと言い出した以上、貴方が手間を割いて処理して下さい。

2012-06-25 10:14:59
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 今回貴方は初めて「対応します」とリプライを寄越して来たからです。前々からこの種のリプライ、きちんと対応されるのか興味がありました。

2012-06-25 10:16:11
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 以前はTogetter側に、そのような定型文を送るような設定がありませんでした。おそらく何度かトラブルが起こったので、Togetter側が責任を回避するために作ったのでしょう。

2012-06-25 10:18:12
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@KarinDog いちおうフォローしておきますけど、削除してはいないようです。JSFさんは、ご自身の発言を削除するなどというのは潔くないと思われているでしょうから、おそらくしないでしょう。http://t.co/DB1vNhfb

2012-06-25 10:57:13