りぷまとめ

ふごー @fugofugosan

@_sathri そっか。まぁ、いじめられてる子は悪くないんだなって思ってもらえたなら幸いだわ。こんな話をし始めたのは、飽くまで友達だと思ってるからだからな。どうでも良い奴ならスルーしてたから、それは分かってくれ。

ふごー @fugofugosan

@_sathri そうだよ。助けを求めるべきだ、俺もそう言ってる。「最善=悪じゃない」それも同意見。でもさっきあくれあは行動しないor"出来ない"奴でも無抵抗な奴が悪いって言ったから、いじめられてる側の事を考えてあげてくれと話してた。勇気を出さなかったのは非だ。可哀想だと思う

@_sathri

@fugofugosan 「されなくていいいじめ」ならなおのこと誰かに助けを求めるべきだと思うけども。　最善ではない＝悪、ではないよ　ただ非はあるでしょ？

ふごー @fugofugosan

@_sathri 俺が言いたいのは、いじめられる子に向けてるその悪いは教師に向けるものだって事だ。「生徒がされなくていいイジメを受けた、それで誰かに助けを求めなかったのは最善じゃなかった。だからって悪ではない。」のがあくれあへの言いたい事。

@_sathri

@fugofugosan 俺が言いたいのは「教師がどうする」じゃなくて「その子がどうするか」だ。ちょっと焦点ずれてないか　しかも「教師がイジメを見つけて解決することをしない」がいい理由とは言ってないだろ

ふごー @fugofugosan

@_sathri しにくいだけでしょう？ 見つけ出す事が出来なかったのが悪い。いくら難しくても出来たんだから、あくれあが「いじめられてる子が最良の選択をしないのが悪い」と言うなら、金を貰い、その上責任の伴う教師がイジメを見つけ解決する最良の選択肢を選ばないのが良い理由がわからない

@_sathri

@fugofugosan 甘いものとは考えてない。でも中学からは教科によって教師が変わるんだし担任が見れる時間は短くて発覚しにくいんじゃないか？　それで責任感じないやつはいないだろう。

ふごー @fugofugosan

@_sathri 仕事は甘いものじゃないよ。自分が担当してるクラス、それも勉強を教えるだけじゃなく健全な学校生活を送らせる、のが役目の教師が教え子の一人の命をなくしてるんだから。むしろそれで責任感じない良い歳した教師が居たら、何様のつもりなのか、とは思わないか？

@_sathri

@fugofugosan それわかってるよ。けど発覚したころにはかなり末期、なんてこともあるだろうなとも思う　可能性があれば全部過失、は言いすぎな気がする　確かに過失ではあるけど何か違う・・・

ふごー @fugofugosan

@_sathri 完全犯罪は無理なんだって。イジメも同じ。教師ならわからない筈がない。絶対様子がおかしいし、どんなに難しい見えにくいイジメでも、発覚出来る可能性があるならそれは過失以外の何物でもない。なんでお咎めがないのか、逆におかしいでしょ

@_sathri

@fugofugosan 隠されていたとしてもそれが見えるのか？　見落としミスとは違う。　そんな露骨ないじめなら教師なら普通気付く。重要なのは裏の陰湿ないじめを気付かせられるか　クラスが40人として全員の隠されているものを見抜けるのか？

ふごー @fugofugosan

@_sathri 気付けなかったから、で済むのか、ボロい仕事だな。"仕事"だぜ？あくれあが将来働いて、何か見落としミスをする。「気付かなかったです」で全部許されんの？それも毎日クラスに来る教師は異変を一切見なかったと？ 教師は友達でもなんでもない。責任持って仕事しに来てるんだろ。

@_sathri

@fugofugosan それはわかる。いじめを改善するのも教師の仕事だ。　だけど気付けなかったら？　教師に気付かせなきゃいけないんだって。

ふごー @fugofugosan

@_sathri 確かに。許せるは言いすぎた。素直に言えないような奴だって居る。みんなが君みたいに堂々と大声で主張出来る奴ではないし、そもそもイジメを改善するのも担任の役目だろう。良い大人が、何の為に仕事してるんだよ。助けを求められなかったから放置が認められてたまるか。

@_sathri

@fugofugosan 別に許せるって言ってないだろ　そーゆー理由なら先生に言えば距離を置くようにするとかそのいじめっ子に目を付けるとかできるだろ、って　それで先生に言えばこーゆー対策ができるはずなのに言わないのも悪いって

ふごー @fugofugosan

@_sathri 差別と変わらない事を何で許せるの？ 気に入らない奴ならいじめたり殴ったりしていいのか？ それがなんで100%悪くないのか

@_sathri

@fugofugosan 先生に相談してその結果自殺、なら先生に向けられるのもわかる　気に入らないから一方的にいじめる、それなら先生に言えば終わるだろ。あんまり言いたくないけどいじめられる側にも何か原因があると思ってる。そして抵抗しない時点で100%いじめる側が悪いとかはない

ふごー @fugofugosan

@_sathri 簡単に言えばその、被害者へ向ける"悪"は正しくは先生に向けられるべき類のもんだと思うんだな。一方的にされた事なんだから100%いじめる側が悪い。80%くらい、とかそんな余地は存在しない。

ふごー @fugofugosan

@_sathri 正直、あの子は進んで主張する様な子じゃないし万が一いじめられたら先生に言うとは到底思えない。実際どうするかはさて置いて、そのままいじめられて学校の居場所がなくなった挙げ句、誰にも相談せず自殺したらあくれあは彼が悪いと思うって事になる。これは間違ってないか？

@_sathri

@fugofugosan そうだね。そのとおり　居場所が無くなるのも自殺しちゃうのもその子の責任。　取りうるすべての可能性を尽くしたなら話は変わるけどね　馴れ合いじゃないから残念とかの話じゃないとおもうw

ふごー @fugofugosan

@_sathri じゃ、その考えだと取れたのに取らなかったor取れなかった人はいじめを悪く言う資格はないと。あげく自殺したり居場所がなくなって引きこもっても仕方ないんだね？ 同意見じゃなかったのは残念。

@_sathri

@fugofugosan この選択肢は不利な択だけどそれでもそこから最善を選ばなきゃいけないのも人生だから・・・　そのより良い行動を「取れたのに取らなかった」が悪い、って言いたい_(:3」

ふごー @fugofugosan

@_sathri そんな耐えるだけの状況を選ぶっていう状況の時点で異常なんだよ。いじめが無かったらそもそもこんな選択肢もない。いじめ自体は100%悪っていうのには幸い同意見らしいから、理解して貰えると思う。被害者のいじめられる子はより良い行動を取らなかっただけで悪くはない。

@_sathri

@fugofugosan だから保健室登校とか転校するとか、妥協案？は挙げてるー　行かないとダメな場所ならなおさら。学校なら先生に頼るとこでしょ　耐えるしかない、ってその状況を作り出したのは自分なのに？　いろんな状況があるのもわかってる。でも自分でその状況を作ってる子が大半だから

ふごー @fugofugosan

@_sathri そうなるんなら、場所も決めないとダメだ、学校っていう。呼び出されてる、ない関係なしに、行かないとダメな場所だからズルい。人に言う・引きこもる事もしなかった奴は自殺か耐えるしかない。自殺は避けて欲しいし最悪だけど色んな状況がある。抵抗しない=悪は考え改めて欲しい。