『いじめ事件の背後に在日の日本人に対する加虐性がありうる』論と、その後のやりとりまとめ

@24_589 氏と私のやりとりを中心に。 関連まとめ:  これは現代の魔女狩りか!?  週刊現代8/11号「大津いじめ自殺事件とネット社会の病理:いじめたヤツをいじめる、この国よ」に対する反響とその考察   http://togetter.com/li/348074
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24⋈589 @24_589

@crowserpent 具体的な解釈をどうぞ。同一性保持云々であれば、他国人でも全く同じことでであり、なぜ特権として保持する必要があるのか、と既に指摘しています。それを得るに当然である、という意識が無ければ、これだけ再三問題化しながら保持し続ける意味がないでしょう。

2012-08-04 20:51:30
24⋈589 @24_589

@crowserpent また、同じく指摘している通り、自らの所属する集団が行っている反日教育について、全く異議を唱えていない事それ自体が問題です。特権の保持=反日教育を施している団体への同意である、という論理です。特権を保持しておらず同意している人も、中にはいるでしょうね。

2012-08-04 20:54:08
24⋈589 @24_589

@crowserpent 以上、論旨としては大きく2点です。この問題について、貴方は徹頭徹尾返答を避けていますよ。これでは議論が成り立たないのは当然です。

2012-08-04 20:55:38
烏蛇 @crowserpent

@24_589 在日韓国・朝鮮人の特殊な立場が歴史的経緯に基づくものであることは既に述べましたし、それが貴方が仰るように著しく不当なものだとはとても思えません。

2012-08-05 08:19:51
烏蛇 @crowserpent

@24_589 民族的アイデンティティを保持したいというだけの理由で帰化せずに留まるということは、別に不思議なことではないと考えます(もっとも、それが実際に全ての理由だと主張しているわけではありません)。

2012-08-05 08:20:05
烏蛇 @crowserpent

@24_589 そもそも、特別永住資格は日本政府が認めているものであって、「日本人への差別的な特権意識と解釈しなければ在日という状態を維持するはずがない」という理屈は成り立ちません。

2012-08-05 08:20:43
烏蛇 @crowserpent

@24_589 貴方は、この状態に納得がいかないという理由で、「在日韓国・朝鮮人はこの状態を脱して帰化するか韓国に行くべきだ(それができないのは日本人への特権意識を保持したいからだ)」と言っているに過ぎません。

2012-08-05 08:20:57
烏蛇 @crowserpent

@24_589 「在日韓国・朝鮮人」は別に統一された団体ではないので、「自らの所属する集団」に対して異議を唱えるかどうかとは次元の違う話です。朝鮮学校に関わりのない在日の人は、そこで行われている教育についてほとんど知らないでしょう。貴方が勝手に一団体のように扱っているだけです。

2012-08-05 08:21:42
烏蛇 @crowserpent

@24_589 いじめ自殺事件の加害者が在日韓国・朝鮮人である、という「指摘」は、ほとんど何の根拠もないデマに近いでしょう。そんなあやふやな理由で「いじめ加害者が在日であるかどうか公開せよ(=子どものプライバシーを晒せ)」というのは通りません。

2012-08-05 08:22:49
24⋈589 @24_589

@crowserpent 再三述べている通り、一般的抽象的法規範の違反は法治国家として重大な瑕疵であり、正に『超法規的措置』です。世界史的に見ても重大な戦争での敗戦という異常事態に対応するための温情措置にしても、世代を超えて維持される法的根拠はありません。

2012-08-05 09:47:32
24⋈589 @24_589

@crowserpent 次に、犯罪者であっても人権は保護されるべきですが、法を犯せば人権が制限される事もまた自明です。人の生死に関わる自殺(他殺?)事件の加害者ともなれば、再発防止のために原因究明を行うのは当然でしょう。まして少年法により個人名は伏せられるのですから尚更です。

2012-08-05 09:52:00
24⋈589 @24_589

@crowserpent なお、同一性保持の感傷目的で特権を認めるべきだと主張しておきながら、その指向を『同一性を保持するための団体』である総連・民団と切り離すべきだ、という主張は完全に矛盾しています。気づいておられない様ですので一応。

2012-08-05 09:54:59
24⋈589 @24_589

@crowserpent また、加害者が『特権階級』としての在日外国人“ではない”ならば、それは指摘自体がおかしい訳ですから「そうではない」と明かせば良い話です。指摘が事実ならば、原因究明の一端として明かすべきです。いずれにせよ沈黙を続けるのはおかしい、という指摘に過ぎません。

2012-08-05 09:59:29
24⋈589 @24_589

『特定の属性の人間に特権を与える』という政策は、その属性の持ち主の『特権意識=差別意識を国家が肯定する』という単純な図式である事が通じない(あるいは目を逸らし続ける)現象にちょいと驚愕。南アで日本人が“名誉白人”とか扱われてた事実をどう見てるんだろう・・・。

2012-08-05 10:09:29
烏蛇 @crowserpent

@24_589 繰り返しにならない部分のみ。アイデンティティの持ち方は個人的なものであり、民族系団体と意見が違うことは特に不思議なことではありません。

2012-08-05 10:26:06
烏蛇 @crowserpent

@24_589 デマが飛び交うたびに「本当かどうか」を公式に発表する必要はありません。それに、「特権階級としての在日外国人が日本人への加虐性からいじめを行う」という仮説は、プライバシーの問題に触れてまで検証するに足るような説得力を持っていないと判断します。

2012-08-05 10:26:22
烏蛇 @crowserpent

@24_589 在日韓国・朝鮮人の立場は「特権」と言うに値するようなものではない、と考えているだけですよ。

2012-08-05 10:27:19
24⋈589 @24_589

@crowserpent 法治国家としての在り方を問われる『一般的抽象的法規範に違反』してまで行う、重大な特権付与が『大したものではない』と仰る度量の広さには感服します。私は日本は末席とはいえ法治国家であり、そうあるべきだと思いますので根本的に意見が分かれます。

2012-08-05 10:40:23
24⋈589 @24_589

@crowserpent 日本は法治国家であるべきではない、と仰るのですから、それは根本の前提が異なるのですから、議論が成り立たないのも当然でしょう。それを事前に判らなかった私の至らなさの問題だと思われます。以上です。

2012-08-05 10:41:43
烏蛇 @crowserpent

「在日韓国・朝鮮人の立場は特権と言うには値しない」というのは既に言ってると思うんだけど、それはまぁいいや。この辺に関する私の考え方は、小山さんのこの記事 http://t.co/MFx6pKXe に割と近い。

2012-08-05 10:50:32
リンク はてなダイアリー いまさらだけど、在特会デモがサイアクだったので、カルデロン一家問題について少しだけ言っておく。 - *minx* [macska dot org in exile] 問題の概要については、e-politics による良質のまとめを参照。日本で生まれ育った中学生の子どもは在留..
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