古色迷宮輪舞曲に関する考察というかなんというか

みなぎ @minagi

@then_d あーなるほど、確かにあれは"あなた"宛ですね。"あなた"というインターフェイスを介してると思えば確かに。

みなぎ @minagi

舞さんといちゃらぶちゅっちゅ世界含めて、面白いというか終始一貫してるなあとある意味感心しましたよ

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d @minagi そこが難しい部分ですよね。私はあの部分を「像」（イメージ）に向かって話しかけているととっているので。同時に人は必ず相手の「像」にしか語りかけられないという図式を採用するなら、円の外側にいるPLの前に舞の「像」。円の内にいる舞の前にPLの「像」。

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko PL、PCまわりは、正直言葉足りてません。使用前使用後（婉曲表現）で別の図にすれば良かったかなと反省。上段「PL」は使用前で、右に人間あるなら本来書かなくても良かったです。そして行人のところも消しますか。

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d なるほど。美凪さんがおっしゃっているあたりの、PLのメタ的な要素が加わればスッキリ解消の気もします。むーん。

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko ちょっと直しています。

勝山ペケ @katu_peke

舞プラスより、舞ぴったんの方が良かったよねーという話などしたのだが、舞さんときゃははうふふすること自体をもじぴったんすると呼ぼうぜ、という下の方に流れたのであった。

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko @minagi 直してみました。（ちょっと余計な言葉も入っていますが） http://t.co/HsoPO5HW

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

偽装……でもないのか

みなぎ @minagi

@then_d @Oyoyoiko なるほど。冒頭の、童話の時間を内側に置くか外側に置くかはどっちなのかなって気はします。当初はよくある演出として受け止めてたせいだと思いますが。偽装というか、主観が一致してたというか、なんていうんですかねあれ

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@minagi 声が舞さんですが、口調が朗読調なので、外と判断しました。

勝山ペケ @katu_peke

テキストを読むこと（受け取ること）への対立項として、言葉を投げかけること（与えること）が想定されていると思うのだが、その形式的なつりあいを裏切って、プレイヤーが感じるのは、非対称的な関係に過ぎない。

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d @minagi なるほどです。あ、分離は「二人の消失」ではなく、トリガー引く場面かなと思いますが、特別な意図があってのことでしょうか。ちなみに急いで描いたので微妙ですが、私の考えだとこんな感じかもしれません。　（※ネタバレ）http://t.co/cU5bEE4q

みなぎ @minagi

ネタバレ過ぎるので遠くを見ましょう

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko 像は像だとしても、作中により表示されているものなので、枠の外に出ることに違和感がある、というのが個人的な受け止め方でしょうか。

勝山ペケ @katu_peke

それは結局、世界の「解釈」をめぐる戦線が、古宮舞と作品世界の間には設けられているに関わらず、古宮舞と＜あなた＞の間には設けられていないからで、それをシステム的に補強するなら、もじぴったんだったんじゃないか。というような。

みなぎ @minagi

んー、、プレーヤをメタメタなところに置くとすると、あとはやっぱり枠内に押し込めるのが自然かなあという感じ

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@katu_peke さすが頭良いすね

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d なるほど。これまでのお話うかがっていて思ったのですが、「作品がやりたかった（であろう）こと」を完成させるか、「実際に作品が描けている状態」を表示するかを明示すると混乱が少なくなるのかもしれませんね。

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko 消失は余計ですね

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@Oyoyoiko 私は多分現状明示派です。

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d いやー、でもこれ凄い良い図ですね。意味不明な状況が綺麗に整理されているし、ここから考察を進めると色々見えてくる感じが。私も何が分かっていて何が整理できてなかったか形になってきた感じがする。ありがてぇありがてぇ……。

勝山ペケ @katu_peke

@then_d 大したことないです。ここ数年そんなことばっか考えてたから、ボロボロ出てきただけの話で。

then-d（『うた∽かた』10周年） @then_d

@katu_peke 私のような凡人は、いくら時間を掛けても切れ味の良い言葉が出てこずに、長文をだらだら書いて、しかも整理がかちっとされていない、という感じなので、すぱっとそういう言葉が出てくるところがすばらしいです。

OYOYO @Oyoyoiko

@then_d 私自身の考えと混線している部分もあったので、私の話は抜いてこの図に絞りますと、分離後作品世界の「PC」と「PL」の違いだけが分かりにくい気がします。舞とのレベル差はあるはずですが、その差は何か（どう示せるか）。行人ととの関係、および外部PLとの繋がりはどのようか。