TRPG ドラマやストーリーをサポートするシステム／メタ読みとメタ発言

ＭＯＯ @MOO_hw

@crea555 確かに、ちなみに昔はおれもそんな感じのところはあったことを白状しておきます（鉄砲）　　……考え系シナリオにノッてくるとどうしてもやっちゃうんですよう！

crea555でした。 @crea555

@MOO_hw そこは多分言い方なのですよなあ。「これもこれも予測できてるぜ」じゃなくて、「これか？　これかな？　うーん、こっちもありそうだ。これは難しい問題だなあ」であれば、GMはそんなには困らんと思うのですよね。単に情報出し損ねて考え系になっちゃってる場合は別ですが。

聖まよ @hijiri_mayo

TLのメタ発言の話をみる。こういうとき森博嗣っぽく「まず、メタ発言を定義しなさい」といって火に油をそそぐ

ＭＯＯ @MOO_hw

@crea555 昔多かったのは実際、シナリオメイクの拙さからくる袋小路の考え系にハマってたからかもしれませんねぇｗ；　仰るとおり「ノッてくれてる」感じが伝わるというか。そういう出し方が大事だと思うのですよー。

crea555でした。 @crea555

イラっとするのは分からないでもない。本当に偏ってるならあなたは超能力者かイカサマ師であり、どっちにしても存在自体がゲームのバランスを崩してるから残念だがとっととゲーム辞めなさい、と言いたくなる。

crea555でした。 @crea555

@MOO_hw だから、結局は「ドヤ顔」の問題ですよね。（えー

ＭＯＯ @MOO_hw

@crea555 いやいや、綺麗に問題点が浮き彫りになったかと思います！（鼻息荒く

crea555でした。 @crea555

（最初に話者はそれぞれのメタ発言を定義するところから始めていた、という模範的展開）

はるを@浅川河畔スタジオ @haruwosumi

メタ発言TLか。シナリオとかシステムの作り方使い方でその悪いほうの意味をかなりのところ潰せるよね。具体的にはお約束で駆動する部分を完全に明文化公開情報にすることで、逆にその他の部分のある種必要な不可侵性を守る。

ＭＯＯ @MOO_hw

@Kaiser_chikuwa メタ発言・思考自体は最近のルールブックでも言及されてるテクニックですし、うまくいってそれが「楽しい」と思えたからこそ使ってらっしゃるのかと。ゆえにセッション後にちらっと言ってみて、それがセッションに有益でないと判ってくれたらまた変わるかもです。

賽骰だいす@甘味を要求する @Saikoroid

逆に「お約束に基づくメタ読み」は欲しいかなって思う。DXの「精鋭部隊を派遣した」みたいな。

良前 収 @shuu_ryouzen

ＰＬによるメタ読みの弊害って、ＧＭへの不信任とかいうよりも、ＧＭとＰＬのノリが合ってないということだと思う（遠い目

空飛ぶんだよな、Belkaの海豚が！ @Belka_Dolphin

メタ読み出来るほど特定の人とセッションが出来る環境の人が羨ましいです。それだけです。

ルン太朗 @luntaro

メタ読みの馬鹿らしさ、及びそれを利用したお遊びに関しては『33分探偵』シリーズが凄くおススメです！ 勇者ヨシヒコと似たような面子が作っているのでアレが大丈夫ならきっと楽しめます！ …ってそもそも勇者ヨシヒコがひたすらメタ読みで進むTRPGなんじゃあｗ？

ＭＯＯ @MOO_hw

@bluevon そですねー、メタ読みはドヤ顔になりやすい要素、ということなのかもしれません。

kan @KAN_2nd

出遅れたが、メタ発言に関して。メタってのは技術なのでそれ自体には正負はないと思うのよ。問題なのは運用であって、混ぜっかえし的にテンポを落とすように運用するから問題になる。メタ活用で、スポットを当てるキャラを決めて彼を立てるとメタ決めしてシーンメイクとかなら正に働くよ #trpg

kan @KAN_2nd

この言葉を借りてメタ発言を補足。キットこうなるよのメタ読みって、自分の願望による補正がかかっちゃった上での希望と期待だから、却って状況の変化に対応出来なくなるだけよ？ 予測しても良いけど、同時にあるがままの状況を見ようよ

ルン太朗 @luntaro

前も書いた事と被るけど、他のPLが頑張ってRPなりなんなりでキャラとして考えている時に、一人急にメタ発言とかしたら、傍目には目立つし賢そうにも見えるよね。PCに比べたらどんなPLでもデミゴットみたいなもんだし。ツータッチまでと限定してるサッカーの練習で急にドリブルしたみたいに。

td155 @td155

メタ読み出来るセッションってすくねえよ……私が参加してるセッション大体メタ読みどころか一寸先すら読めねえよ……。

td155 @td155

ということでメタ読みに対する方法は、メタ読み出来ないようなセッションをすることですね！　勿論伏線は張っておきましょう。

crea555でした。 @crea555

な　に　い　っ　て　ん　だ

紫 @yukaristos

メタ発言一切禁止のTRPGのゲーム進行って、昔あったPL発言禁止のなり茶と似てるな〜、て思ったり。 それはそれで面倒くさいし変な風に事故りやすい気がする。 だがメタ視点、つかPL発言のみで進行するのは味気ないと思っちゃうんだ。 ボドゲだけやってろよ、と思ってしまう。

みゅう（魔神輝瑠） @myu_manozi

@td155 メタ読みなんて、自分がＧＭの場合と、状況から考えられる選択肢全てを想定すればランダムダンジョンとかでもないかぎりできるじゃないですかー（マテコラ）

td155 @td155

@myu_manozi それはメタ読みというのだろうかしら……！！！

さるしんご @srsng

メタ読んでも表に出さずにすまして遊べるくらいにオトナになりたいです。ルーニー気質が先に立つと、メタ読みした結果として自ら穴にハマりに行きがちだなーw