村上隆とOOOOの「失敗問題」に関する議論

「村上隆vs若手 “ABR vs GEISAI” 徹底討論 芸術とは何か?」でのOOOOの「失敗」発言とそれに対するtakashipomのつぶやきに端を発した議論をまとめました。
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takashi murakami @takashipom

@paxxxmacciu だろ。盛り上がってよかったじゃんか。なぁ。ああ、疲れた。

2010-08-16 22:36:50
@paxxxmacciu

ちなみに0000(おーふぉー)さんはアート界のF4て言われるくらいナイスメンたち。私はアートに興味を持つキッカケの一つとして、そういう入り方でええと思う。キャッチーさは大事。 http://tweetphoto.com/39374101

2010-08-16 22:40:33
@paxxxmacciu

村上さん、本当にありがとうございます!! RT @takashipom: @paxxxmacciu だろ。盛り上がってよかったじゃんか。なぁ。ああ、疲れた。

2010-08-16 22:42:30
takashi murakami @takashipom

@0000arts あと、そうだ。かっこいいかっこわるいを基軸にしたモノはARTになりにくい。と付け加えておこう。0000の定義するARTとは何かがポイントだが、私の言う意味での北半球型のARTでは、、、です。

2010-08-16 22:39:19
hirai yuto @wanakiotokyo

fashion軸 RT @takashipom @0000arts あと、そうだ。かっこいいかっこわるいを基軸にしたモノはARTになりにくい。と付け加えておこう。0000の定義するARTとは何かがポイントだが、私の言う意味での北半球型のARTでは、、、です。

2010-08-16 22:48:39
takashi murakami @takashipom

アート雑貨ってコンセプトは正直コロンブスの卵です。だれがこのアイディアを使っても良いけど、オリジンは主張させてもたらいます。Hidari Zingaroというプロジェクトは戦略を持って始めたお店なのですから。

2010-08-16 22:44:41
もる @moru0923

草間彌生よりはやいのかなぁ? RT @takashipom: アート雑貨ってコンセプトは正直コロンブスの卵です。だれがこのアイディアを使っても良いけど、オリジンは主張させてもたらいます。Hidari Zingaroというプロジェクトは戦略を持って始めたお店なのですから。

2010-08-16 22:49:16
takashi murakami @takashipom

@moru0923 ARTを商う場、としての話です。草間さんは時代の流れに従順で凄いですよ、マジで。私はああはなれません。

2010-08-16 22:53:58
@0000arts

@takashipom まとめると 「失敗」ということばのセレクトはあの議論の着火剤として使ったことばであって 「0000は村上さんが失敗したと糾弾している」と受け取られるのはまったく本意ではありません

2010-08-16 22:44:00
takashi murakami @takashipom

@0000arts こら、日本語の使用法、おかしいぞ。

2010-08-16 22:45:22
takashi murakami @takashipom

@takashipom ナディフや森ビルのストア=高橋さん、的なコンテクストではない、スーパーフラットなARTの価値観の提示とは何か、をテーマに、HZはスタートしたのです。

2010-08-16 22:48:03
takashi murakami @takashipom

ま、こういうこといずれ歴史が紐解いてくれる、と思ってたが、最近は歴史のねつ造を行うやからも出て来てて迷惑しているので、文章で残させて頂きました。

2010-08-16 22:50:09
桐田敬介🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @keisukekirita

@0000arts さんの関心はアートをかっこいいアクセサリーのように身近にし、結果かっこいいだけでないARTへの心の壁を取り払うことにある。@takashipom さんの関心は自分の展開してきたART事業の反省点を聞き、新たな飛躍の契機とすることにある。

2010-08-16 22:49:58
takashi murakami @takashipom

@kiritarte01 @takashipom さんの関心は0000が私に向かって言った「失敗」の真意を聞きたかった。そしたら、トークショウ内のポジショントークの一部でした、と、言われました、と解釈しております。

2010-08-16 22:52:55
YOSHIKAWA. Kohei @44_111

お笑いやサッカーの「かっこいい」イメージ戦略が成功していることを考えれば、「かっこいい」イメージの獲得への問題はおおいに納得します。なお、どのように「かっこいい」と見せるんでしょうか。 #0000arts

2010-08-16 22:52:00
Junji Yamada @JunjiYamada

@takashipom さんが@0000artsさんを1000本ノックしているように見えなくもない。0000がすねちゃわなければ。

2010-08-16 22:55:26
takashi murakami @takashipom

@JunjiYamada すねません。彼らはひらひら戦法なんで。リスペクト、してますよぉ〜。

2010-08-16 22:57:04
takashi murakami @takashipom

似て非なるモノ、そこが肝です。(ほんとはどうでもいいんだけどね、、、、もう言うの止めよ)

2010-08-16 22:56:04
桐田敬介🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @keisukekirita

0000さんはGEISAIの失敗を身近な雑貨的ファッション性の欠如と思っている。そして@takashipomさんは既にHZで@0000artsさんの関心と近いことを始めていると思っている。

2010-08-16 22:56:45
takashi murakami @takashipom

@kiritarte01 まとめるのうまいね。888。文章とか書いてるの?

2010-08-16 22:57:58
桐田敬介🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @keisukekirita

ありがとうございます。論文をかいている院生です。 RT @takashipom: @kiritarte01 まとめるのうまいね。888。文章とか書いてるの?

2010-08-16 23:12:58
ヘキレキ舎公式・お知らせ @hekirekisha

村上さん(@takashipom)昨日も「若い世代の教育」についてかなりアツくツイートしてたので、今日の0000(@0000arts)との議論もそれを汲んでのことなのかな。だとすると、村上さん自身のツイートのなかにいろいろヒントを入れてある、、、はず?

2010-08-16 22:58:59
takashi murakami @takashipom

@riken_komatsu モノを造り上げるには様々なファクターを練り上げてまとめあげなければならず、ややこしいプロセスが一つ一つにありますが、普通面倒なんで端折ろうとする。そうするとモノ造りそのものが脱臼して行くのですが、その辺を見きれる人間が少ない。みな騙される。

2010-08-16 23:01:18
takashi murakami @takashipom

なので、騙しはだめよ、モノ造りは修行からね、辛いけど、と主張し続けているのではありました。そしたら0000にかっこわるい、と言われた、、、、のか?

2010-08-16 23:02:22
桐田敬介🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @keisukekirita

@takashipomさんも@0000artsさんも、「ここ」「かっこいい」「失敗」という言葉を互いの関心から予め意味づけしていて、互いの言葉の意味が違うことに気付いて、『誤解』や『食い違い』が生じた。

2010-08-16 23:03:01
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