「QBは消費者被害を生む悪徳業者であるか」についての法律家とQBの見方の違い

#高校生に読ませたい本 で「魔法少女まどか☆マギカ」とツイートしたところ、QBから、「QBの立場として承服できない」というリプを頂きました。法律家側(「暁美ほむらが法律家だったらこう考えるだろう」)と、QB側。絶対に譲ったり理解し合ったりすることのできないこの両者間の論戦をお楽しみ下さい。なお、当サークルのステマが入っております、予めご了承下さい。
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QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

魔法少女まどか☆マギカのコミカライズ 版 #高校生に読ませたい本 「契約って、よく考えないで結んでしまうと大変なことになるんだな!」と多くの高校生が思うようになれば、消費者被害も減るはず。

2013-04-17 22:34:27
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

効果が得られないことは明白だ。むしろ責任転嫁が増えるんじゃないかな RT @ahowota: 魔法少女まどか☆マギカのコミカライズ 版 #高校生に読ませたい本 「契約って、よく考えないで結んでしまうと大変なことになるんだな!」と多くの高校生が思うようになれば、消費者被害も減るはず

2013-04-17 22:49:04
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 悪徳商法の手口は巧妙化し、1つを撲滅しても、また新たな業者が被害者を生む。それでも、繰り返す…消費者系弁護士は何度でも繰り返す。同じ時間を何度も巡り、たった一つの出口を探す。…被害者を絶望の運命から救い出す道を。

2013-04-17 23:05:35
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

「全ての消費者被害を生まれる前に消し去りたい。すべての宇宙、過去と未来の全ての被害を、この手で」 「そんな祈りが叶うとすれば時間干渉なんてレベルじゃない。因果律そのものに対する反逆だ」 「希望を信じた消費者を泣かせたくない。それを邪魔するルールなんて壊して見せる。変えて見せる」

2013-04-17 23:06:42
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota 何にせよ、僕たちが悪徳業者と同列に扱われるのは心外だね

2013-04-17 23:06:53
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「QB、ここで法クラに出会ったのが運の尽きね。法クラは、QBが法的に悪質業者と同じ、消費者契約法や特定商取引法違反であることを法律的に論証したわ。食らえ、『これから契約の話をしよう!』同人ショップで発売中よ!」 #ステマ

2013-04-17 23:09:10
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota 異種族間の取引に既存の規則を適用すること自体、僕たちには理解出来ないね。法律とは社会秩序を保つためのルールだ。枠組みに収められない存在には、別の対策を講じるのが正しい判断だよ。

2013-04-17 23:16:30
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「『既存の枠組みに収められないが現に被害が出ている』状況を目にしたら取り得る全ての手段を駆使して被害者を救うのが弁護士の本分よ。既存の法律でもなんでも使えるものがあったらなんでも使うわ。そもそも、あなた達は『被害』と捉えてないから前提が違うかもしれないけどね。」

2013-04-17 23:20:33
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota 僕たちは、人類とは性質を異とする知性体だ。ヒトの法を逸脱したとして、果たしてそれは僕たちに適用され得るか。僕たちは存在そのものが公のものでなく、人類との間に法的な共通認識は無い。そして僕たちが『法を犯す』ことは無い、何故なら法律は僕たちを想定していないからだ。

2013-04-17 23:30:00
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

それは異文化接触の基本だ。

2013-04-17 23:32:24
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「『法の不知は害する』よ。QB側が、法が自分に適用されないと信じていたって関係ない。裁判官が法律をQBに適用があると宣言すれば、それでいい。新判断にはなるけれど、あまりにも酷い魔法少女被害の実態を知らしめて、裁判官にその宣言をさせるのが、一流の法律家よ。」

2013-04-17 23:41:35
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota それは無理だね。まず、君たちには僕たちの存在が証明できない。次に、僕たちの関与が証明できない。僕が扱う『願望の実現』とは即ち『遡行を含む乱数の確定』だ。人類は未だ乱数さえ観測できていない。僕が『叶えるもの』なのか、それとも『預言者』なのか、君たちに判別は不可能だ

2013-04-17 23:46:48
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「最高裁判例で、一定の要件の下、テレビフィルムを証拠にできるとされているわ(最決昭和44年11月26日)。魔法少女まどか☆マギカのテレビフィルムを使えば、経験則(常識)に基づき事実を認定する裁判官なら、QBの存在を認定するでしょうね。」

2013-04-18 00:10:08
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota それは主に『行為』についてではないのかい?人間を相手にするときは問題が無くても、一般に僕は、『存在すら未知な生命体』だ。個体でなく、種自体が知られていない。『存在の証明』『意思の証明』『知性の証明』『能力の証明』の総てが、フィルム一つで可能だとは思えないけど

2013-04-18 00:16:30
サークルQB被害者対策弁護団・事務員 @pat_R_I_O_T_

「キュゥべえとの契約は、特定商取引法上の訪問販売に該当するので、魔法少女から手紙1枚出せばクーリングオフできる。」という事実は、もはや冗談の種にもならないぐらいの国民的常識となってほしい。いや、なるべきだ。弊サークルも著作を通じてさらに消費者の皆様の啓発に努めたい所存であります。

2013-04-18 00:20:07
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「裁判上、何を証明すれば勝てるのか、これが『証明責任』の問題ね。証明の対象は、概ね『法律主体』が、『法律要件』に該当する行為を行ったことだわ。法律要件への該当性自体は勧誘の悪質性から間違いないところだと思うけど(異論は認めるわ)、問題は『法律主体』ね。」

2013-04-18 00:27:16
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「(承前)『法律主体』についての従来からの通説は、『ホモ・サピエンス』に限るとして来たわ。でも、QBのこれまでの行為を客観的に見れば、契約を要求し、相手に契約の履行を迫っている。『契約の意味を理解した上で契約主体となることを望む主体』なら、『法律主体』だ。」

2013-04-18 00:29:35
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「(承前)『こんな議論、認められた前例がないじゃないか!』と言われればその通り。逆に、アマミノクロウサギ訴訟等で否定されているわね。でも、前例がなくても、あまりにもひどい魔法少女被害の実態を知れば、裁判官は私たちの議論を認めてくれる、こう信じているわ。」

2013-04-18 00:30:49
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota 僕は人間の価値観を解さない。僕が云えるのは、『奇跡と代償は等価である』ということだけさ。君たちがどんな理由で不満を持つのか僕にはわからないけど、僕は確かに願を叶え、正当な対価だけを受け取っているつもりだ。(続く)

2013-04-18 00:51:17
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

@ahowota そして君はきっと、『僕たちが人類の行動圏に侵入している』と考えているんじゃないかな。でも、少し視点を変えれば容易に想像がつく筈だ。『人類がインキュベーターの統御圏に誕生した』という考え方も『アリ』だろう。この場合に必要なのは裁判でなく国交であるべきだ。違うかい?

2013-04-18 00:58:22
キュゥべえ(Incubator) @QB_nata

話の途中だけど、そろそろ休むよ。おやすみ、みんな

2013-04-18 01:26:16
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「国交説、魅力的ね! 『一人の生命は、全地球より重い(最判昭和23年3月12日)』と考える人間と、思春期の少女を利用してエネルギーを取り出すことに躊躇のないインキュベーター。人間の価値観とインキュベーターの価値観の間の溝は、極めて広く、深い。」

2013-04-18 02:29:47
QB被害者対策弁護団団員ronnor✌︎('ω'✌︎ ) @ahowota

@QB_nata 「(承前)でも、世界の国々は、幾多の意見の相違を抱え、それでもなお、相互交流に努め、合意できる範囲で条約を結んできた。QBとの間で国交が樹立されて、相互理解が進めば、『被害』も減るかもしれないわね。でも、その日までは...私が正義の鉄槌を下すわよ!待て、QB!」

2013-04-18 02:32:24
サークルQB被害者対策弁護団・事務員 @pat_R_I_O_T_

「○○は違法だと判断された前例がない」とか、「○○は法の制定当時は想定されていなかった」とか、そういう事情を判決に反映することはあるでしょうけど、ゆえに現に紛争が発生してても法が制定されるまで放置します、なんて裁判所が言ってたら国民の裁判を受ける権利の侵害で違憲じゃないですかね。

2013-04-18 09:24:56