「同人」の定義とdoujin24の功罪と小松菜屋

広い意味での「同人」の説明と切り分け、ちょっぴり反響の大きかった討論会について。
26
二ノ次参 Itit Games @nntg3

@hatakoma 私が馬鹿だから分からないんだと思いますが、何を指して流通が同人であると定義したのでしょうか。そしてこの場合の同人とはどういった意味を持つ言葉なのでしょうか? 折角ですのでこの場限りだとしてもがっつり定義を決めちゃいましょう

2010-09-22 23:58:34
HAta @hatakoma

「同人とは何か?」っていう議論がよくこんがらがるから、まず「広い意味での同人」ってのを流通で分けたです。AとBの境目は多分とても曖昧 http://bit.ly/aFbpJn QT @fantasistano2: @hatakoma 私が馬鹿だから分からない

2010-09-23 00:13:22
二ノ次参 Itit Games @nntg3

@hatakoma それだとやはり大手ブランドがあくまで同人に乗っ取った範囲でのルートだけで商業展開をすればそれは同人活動で、個人サークルでコードを取得してネット販売していればそれは商業活動ということですよね。流通で分けるのは乱暴すぎやしませんか

2010-09-23 00:19:04
HAta @hatakoma

乱暴だけど「小規模」「個人」「愛たっぷり」「儲け度外視」だけど、商業流通に乗せたら、そりゃ商業ですよ。違います? QT @fantasistano2: @hatakoma それだとやはり大手ブランドがあくまで同人に乗っ取った範囲でのルートだけで商業展開をすればそれは同人活動で、個

2010-09-23 00:22:18
二ノ次参 Itit Games @nntg3

@hatakoma 逆にお聞きしたいのですが、同人流通経路だけであればその作品は絶対に同人作品だと断言出来ますでしょうか? コードを取ったところで書店が必ず置いてくれる保証も無いんですよ。結果的にネット販売だけになってしまうのであれば商業流通作品としての形式は保てないのでは?

2010-09-23 00:27:41
HAta @hatakoma

発注があったとき同人流通なら「広義で同人」、商業流通なら「商業」ですー QT @fantasistano2: @hatakoma なるほど。発注があれば流通可能な作品は商業なんですね。よく覚えておきます^^ 質問の答えを待って私は寝ます。おやすみなさい

2010-09-23 00:46:04
樹原新 @itsukiharashin

作ったこと無い人のマーケティングの話から始まったのがいけなかったのかな……。 #doujin24

2010-09-19 02:36:12
樹原新 @itsukiharashin

自分の言葉に価値があるかはわかりませんが、前回自分がIGDAのイベントに出たときと同じ憤りを今回の討論会で感じました。#doujin24

2010-09-19 19:22:19
新清士@(生成AI)インディゲーム開発者 @kiyoshi_shin

現場で思ったのはテレ朝「朝生」を見ていて、人選ミスって、イライラするじゃないですか。それを話す側だとこうなるんだなとw RT @yakumo415: あと、個人的な意見を言えば、昨日の議論が荒れたのは、人選を行った側の方の問題も大きいと思います。 #doujin24

2010-09-19 17:36:30
新清士@(生成AI)インディゲーム開発者 @kiyoshi_shin

家庭用ゲーム機、オンラインゲーム、ソーシャルゲーム、インディーゲームなどコミュニティを色々見てきたけど、属している分野で登壇者の意見が全然違うなと良く感じる。なのに「ゲーム」という同じジャンルだと思い込んでゲーム論なんて語りだすから揉めるんだよ。@takka #doujin24

2010-09-19 23:29:16
樹原新 @itsukiharashin

@kiyoshi_shin では、同人ゲームに限っての質問。同人ゲームを完成させた時の喜びについて、語っていただきたい。

2010-09-19 23:42:41
樹原新 @itsukiharashin

これつけなきゃいけないのか。もう一回。@kiyoshi_shin では、同人ゲームに限っての質問。同人ゲームを完成させた時の喜びについて、語っていただきたい。#doujin24

2010-09-19 23:44:39
樹原新 @itsukiharashin

@yuzumiru アルさんはしっかり答えてたけれど、俺がツイッターでReply質問した人は、まったく返事をよこさず。

2010-09-21 02:12:08
樹原新 @itsukiharashin

@hatakoma 作ったことも買ったこともない人間が同人ゲームを語る討論会で先生と呼ばれるくらいだから、同人の定義なんてあいまいだもんね

2010-09-22 23:32:18
HAta @hatakoma

まあでも壁サークル同士の討論会も、成功のレアケース過ぎて参考にならなかったんじゃないかな。「同人の討論会やるべき」ってのは今まで一杯あったけど、初めて実現した!のは功績だと思いたい。。。 QT @itsukiharashin: @hatakoma 作ったことも買ったこともない人間

2010-09-22 23:37:33
樹原新 @itsukiharashin

@hatakoma 功績前提なら大成功だと思うよ。やるべきの「べき」が誰向けであるかがはなはだ疑問だけど。#doujin24

2010-09-22 23:43:56
樹原新 @itsukiharashin

@hatakoma ってか壁サークル同士の討論会の方がまだいいかなってのが個人的考え。作りもしない買いもしない人が話し始めるのはマーケティングとマネジメントからなんてよりはよほど。

2010-09-22 23:45:21
樹原新 @itsukiharashin

@hatakoma あれを見て、「同人をはじめたい!」「同人は面白い!」と思う人が増えたか減ったかより功績を重視してるなら何も言わないけど。

2010-09-22 23:46:23
三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

今回は、まじで、やることに意義あったよー! >< 絶賛! RT @hatakoma: まあでも壁サークル同士の討論会も、成功のレアケース過ぎて参考にならなかったんじゃないかな。「同人の討論会やるべき」ってのは今まで一杯あったけど、初めて実現した!のは功績だと思いたい。。。

2010-09-22 23:53:10
HAta @hatakoma

うおお、有難うございます!そして次は参加してください! QT @miyayou: 今回は、まじで、やることに意義あったよー! >< 絶賛! RT @hatakoma: まあでも壁サークル同士の討論会も、成功のレアケース過ぎて参考にならなかったんじゃないかな。「同人の討論会やるべき

2010-09-22 23:56:32
三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

おう!実は今回も5分出演した!^^ RT @hatakoma: うおお、有難うございます!そして次は参加してください! QT @miyayou: 今回は、まじで、やることに意義あったよー! >< 絶賛!RT @hatakoma: まあでも壁サークル同士の討論会も、成功のレアケース

2010-09-23 00:00:58
HAta @hatakoma

あっちの新さんの話は大変説得力があるけど、頑張って「現場はちげーんだよ!」って理路整然と語り返すべきなんだよ。 QT @itsukiharashin: @hatakoma ってか壁サークル同士の討論会の方がまだいいかなってのが個人的考え。作りもしない買いもしない人が話し始めるのは

2010-09-23 00:02:05
樹原新 @itsukiharashin

@hatakoma 「現場はちげーんだよ!」←この声が届かない。Replyしたけど、先生様には俺の言葉には返信する価値が無かったようで。

2010-09-23 00:06:03