「仲良くしようぜ」の「ぜ」騒動4 07/09 16:33:43~07/10 03:30:36まで ヒビノ対野間

「仲良くしようぜ」の「ぜ」は差別か? 「仲良くしようぜ」パレードに対して、バイセクシャルでフェミニストの論客ヒビノマコトが批判。それから大騒動に発展。彼に批判殺到。 07/09 16:33:43~07/10 03:30:36まで ヒビノ対野間
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ひびのまこと @hibinomakoto

しかし「仲良くしようぜパレード」、取り巻きがこれだけひどいと、大変だろうな。野間信者みたいな人がこれだけえらそうにしていると、多分風通しのいい意見交換とか無理そう。パレードに参加しようと思っている人たちは、多分もっと柔軟な人が多いと思うけど。そうあって欲しいけど。

2013-07-10 02:41:12
宇多田組合員/クール@日本で生き延びる @utadakumiaiin

@yu_ichikawa なので、最近個人的にgleeのファン繋がりでLGBTについて中高生の前で講演する機会があったのですが、○○は差別・よくない、みたいな言及は避けて、淡々と「こういうことで傷ついた、楽しかった、こういうニュースがあった、データがある」だけ提示しました。

2013-07-10 02:44:06
🏳️‍🌈イチカワユウ🇺🇸 @yu_ichikawa

@utadakumiaiin ふむふむ。クールさんのおっしゃること、字面上はわかりますー。ただ今回の件については私自身は一連のツイート群読んで(もちろん全部はカバーできてないですが)抽象的な「政治的正しさ」を主張したり啓蒙してるーとは思いませんでした。

2013-07-10 02:44:14
プロきゃびっと @procabbit

金展克(@HeartRights )は以前も私の居場所を執拗に聞き出そうとし、「凸る(突撃する)」などと周りに言ってたが、未だに要件も言わずに会いたいとしつこい。 https://t.co/1UlI4T71WQ http://t.co/QgvnWCXHgK

2013-07-10 02:44:21
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hirano taichi @undefeated0411

「ぜ」に×プラカ持ってって相手の暴力も想定しながら喧嘩売って風通しの良い意見交換とは笑止。QT @hibinomakoto: しかし「仲良くしようぜパレード」、取り巻きがこれだけひどいと、大変だろうな。野間信者みたいな人がこれだけえらそうにしていると、多分風通しのいい意見交換とか

2013-07-10 02:47:27
🏳️‍🌈イチカワユウ🇺🇸 @yu_ichikawa

政治的に正しくないからダメ、とか、マルチイシューじゃないからダメ、的な、抽象論から入ってきた批判だとは思わなかった。多分、私「ぜ」とか、仲良くするってことの問題もそうだけど、精神異常!とか、バカとかしねとか出ていけとかがダメなんだなー。反レイシズムだけでなく原発の時から思ってた。

2013-07-10 02:48:21
宇多田組合員/クール@日本で生き延びる @utadakumiaiin

@yu_ichikawa んで、それは感想を読む限り、子供たちが主体的に考えて、LGBTに対してこう接したいと書かれていたので、方法論としてはそう外れてはいないだろうなと。すいません、リプ多くて…

2013-07-10 02:48:28
プロきゃびっと @procabbit

なぜ、こいつ→@HeartRights は、すでに言葉を交わしている状態でものごとを解決しようと思えないのか?黒い彗星に対してやったみたいに気に入らない相手に対しては本人の意志に反して所属団体の人間など周囲を巻き込むことで生きづらくさせることでやってしたのだろうか?

2013-07-10 02:48:41
ATS x C.R.A.C. @ATS_RNS

ホントだぜ。RT @fancy_karate: 「ぜ」に×プラカ持ってって相手の暴力も想定しながら喧嘩売って風通しの良い意見交換とは笑止。QT @hibinomakoto: しかし「仲良くしようぜパレード」、取り巻きがこれだけひどいと、大変だろうな。野間信者みたいな人がこれだけえ

2013-07-10 02:49:02
金展克 ★No Pasaran★ @HeartRights

ヲイヲイ、会話になってないぞ、大丈夫か?もう文科省前までこないのかい?と聞いとるんだがw  RT @r_i_m_y_o_n_g: なぜ、こいつ→@HeartRights は、すでに言葉を交わしている状態でものごとを解決しようと思えないのか?黒い彗星に対してやったみたいに気に入らな

2013-07-10 02:50:37
hirano taichi @undefeated0411

柔軟な人は「ぜ」なんていう、どこでも使われる、女性でも使ったりする語尾についていちゃもんつけてわざわざばってんプラカードなんて持ってこない。QT @hibinomakoto: 多分もっと柔軟な人が多いと思うけど。そうあって欲しいけど。”

2013-07-10 02:51:02
C.R.A.C. @kdxn

こりゃすごい理屈だな。「賠償しないことも賠償責任を果たしたことになります」。やはり根本的に狂っているとしか思えません。RT @hokusyu82: もちろん、応答しないことも応答責任をはたしたことになります。

2013-07-10 02:51:07
🏳️‍🌈イチカワユウ🇺🇸 @yu_ichikawa

そーゆー具体的な指摘を受けてそれに対する対応とか、みてて…あぁーって。だから、決してユートピアを求めるような気持ちで「政治的な正しさ」がないと言いたかったわけじゃない。実際には完璧じゃなくてもいいと思ってる。でも、それに対する態度ってゆーのは大事だと思う。だまれ!ってなるのは嫌

2013-07-10 02:51:21
C.R.A.C. @kdxn

誰一人としておまえらに向けて言ったやつはいないと思うんだけどな…。RT @hokusyu82: とりあえずこんだけ批判してるのに笑顔で「仲良くしようぜ」って言ってくるやつ撃退用に。 http://t.co/XGEXCwbKdl

2013-07-10 02:51:49
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金展克 ★No Pasaran★ @HeartRights

そろそろ寝るから、まぁまたテキトーに一人で書いときな~。 RT @r_i_m_y_o_n_g: なぜ、こいつ→@HeartRights は、すでに言葉を交わしている状態でものごとを解決しようと思えないのか?黒い彗星に対してやったみたいに気に入らない相手に対しては本人の意志に反して

2013-07-10 02:53:08
C.R.A.C. @kdxn

結局こういう、ありもしない属性を捏造して藁人形を批判するわけか。稚拙きわまりない。RT @hibinomakoto: しかし「仲良くしようぜパレード」、取り巻きがこれだけひどいと、大変だろうな。野間信者みたいな人がこれだけえらそうにしていると、多分風通しのいい意見交換とか無理そう

2013-07-10 02:53:18
C.R.A.C. @kdxn

全員一人残らずおまえに反対だよ!RT @hibinomakoto: パレードに参加しようと思っている人たちは、多分もっと柔軟な人が多いと思うけど。そうあって欲しいけど。

2013-07-10 02:53:46
hirano taichi @undefeated0411

というわけで、あなたには自分で言うような風通しのいい意見交換も無理だし、柔軟でもないので、あなたが参加するとあなたの望むパレードにもならないので、どうしてもぜが嫌なら外でカウンターでもやってれば。QT @hibinomakoto: 多分もっと柔軟な人が多いと思うけど、

2013-07-10 02:54:44
ひびのまこと @hibinomakoto

@yu_ichikawa 結果論では、尾崎さんとのやりとりから話に入ったのは失敗だったかも。でも、ただ意見を言っただけでさんざん攻撃される人がいるのを見てしまって、黙ってられなくなった。そしたら、パレードの周囲が思いの外に悪い意味で暴力的で、びっくりしたというのが正直なところです

2013-07-10 02:56:30
プロきゃびっと @procabbit

今後、度を越せば面会強要として相談を考える。→@HeartRights

2013-07-10 02:56:52
🏳️‍🌈イチカワユウ🇺🇸 @yu_ichikawa

@utadakumiaiin うんうん。言葉狩り的なデジタルなアプローチに対する違和感でしょうか。それはわかる気はします。 多分、私が引っかかったのは「ぜ」言葉の選択を超えたとこにある問題な気がするー。

2013-07-10 02:57:11
@ZAN__

いろいろ見てるんだけど、なんかもーとりあえずパレードのここがこうと批判しに行くことを言うとタダ乗りだという印象をまず人は持つみたい(3件ほど)。そうじゃないっつーの。そもそも趣旨読んで興味なかったら行こうと思わないよ。

2013-07-10 02:57:16
ひびのまこと @hibinomakoto

野間さんや、パレード周辺の一部が予想以上に悪い意味で暴力的なのは、やはり実際に暴力に対峙することで、暴力に慣れてしまったとか、相手に似てきたとか、そういう面があるのかもと感じました。そして、なるほど、だから「Woman in Black」のような非暴力運動がでてくるんだとも思った

2013-07-10 03:00:40
宇多田組合員/クール@日本で生き延びる @utadakumiaiin

@yu_ichikawa うーん、見た人が違うのか、見解の相違ですかねぇ。ちなみに僕は、政治的正しさが必ずしも抽象的だとも思いませんよ。実際に参加出来ない人がいたとしても、そこでより良くする為のポイントは変わらないと思っています。

2013-07-10 03:03:08
hirano taichi @undefeated0411

相手が暴力振るうことも想定できる主張を掲げてデモに乱入するのも暴力的なのでやめましょうね。QT @hibinomakoto: 野間さんや、パレード周辺の一部が予想以上に悪い意味で暴力的なのは、やはり実際に暴力に対峙することで、暴力に慣れてしまったとか、相手に似てきたとか

2013-07-10 03:04:28
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