オスプレイを巡る議論

梓 Azusa @mcas2187

@teppooo @mayousa_desuga @twinseagull　補助推進力の排気（ターボ）の地上への影響についてのデーターは私の知っている限りでは単独ではありません。同じAE 1107Cエンジンが今後、CH-53Eなどに搭載される可能性もあります。

てぽ 【オカメインコはノーマルが一番】 @teppooo

わかりました。ご返事ありがとうございます。なおV22がローターを垂直にしたまま住宅地上空を低空で進入してこないような気がしますが… RT @mcas2187: @teppooo @mayousa_desuga @twinseagull　補助推進力の排気（ターボ）の地上への影響につ

てぽ 【オカメインコはノーマルが一番】 @teppooo

誤解があるといけないので脱字追加します：わかりました。ご返事ありがとうございます。なおV22がローター軸を垂直にしたまま住宅地上空を低空で進入してこないような気がしますが… RT @mcas2187: @teppooo @mayousa_desuga @twinseagull

てぽ 【オカメインコはノーマルが一番】 @teppooo

Wikiの受け売りと思われ…ただ排気が副推進力なるとの記述もないんですけどね… RT @mayousa_desuga: オスプレイはヘリよりも危ないと主張できなくなったから、今度はエンジンの超兵器化か… QT @mcas2187 @teppooo @mayousa_desuga

梓 Azusa @mcas2187

@magosaki_ukeru　私もあなたもネット上の発言は知らない間にCIAの情報源にされているかもしれません。ネットの自由とは「情報の共有｣です。自衛隊は公の場での市民の発言の収集を認めています。庶民の立場では、遠方の権力より身近な権力の収集のほうが嫌悪感を感じます。

梓 Azusa @mcas2187

@SuzukiMuneo （続き）特に沖縄の民意の結果をねじ曲げようとする、県知事選挙における外交機密費を含む官房機密費（内閣官房報償費）から3億円が政府側から稲嶺陣営側に渡っていた」とされる問題は、国民の地方選への参加意欲を損なうものだと思います。今後もないとは言えませんし。

梓 Azusa @mcas2187

@teppooo @mayousa_desuga @mayousa_desuga　何も申しませんが、ただ実際の事故例から目を背けることは、得策ではありません。オスプレイが沖縄県内だけだから大丈夫だと考えていませんか？

まようさ @mayousa_desuga

だから、同様の事故はヘリでも起こる以上、オスプレイはヘリより危ないは成り立たないっつってんだが。やっぱりヘリが空飛ぶ理屈が分かってなかったか。 QT @mcas2187

まようさ @mayousa_desuga

逆にあなたこそ「市街地上空を巡航中、オスプレイはローターを垂直方向に向けない」とか「ヘリもオスプレイも下に風を送って離着陸する」とか「試験機の段階で墜落＝危険とはならない」とか色々無視してんだけど。オスプレイ"だから"危ないと言いたいなら理屈出さなきゃ QT @mcas2187

JSF @obiekt_JP

事故が全く起きなかった航空機は存在しない。そしてオスプレイはこの10年で一度しか事故を起こしていない。RT @mcas2187 何も申しませんが、ただ実際の事故例から目を背けることは、得策ではありません。オスプレイが沖縄県内だけだから大丈夫だと考えていませんか？ #futenma

梓 Azusa @mcas2187

@mayousa_desuga 事故例でのあの高度で同様の事故例は、私の知る限りでは例がありません。あの高度でのヘリの飛行は、普天間第二小学校や宜野湾市役所付近では通常のことだと思いますが。安全だと主張する側が事故例に対する反証をだしていただかないと、建設的なお話はできません。

K02 @Knife02

B747なんて何機おちたかなー？ RT @obiekt_JP: 事故が全く起きなかった航空機は存在しない。そしてオスプレイはこの10年で一度しか事故を起こしていない。RT @mcas2187 何も申しませんが、ただ実際の事故例から目を背けることは、得策ではあ #futenma

まようさ @mayousa_desuga

だからCH-46での同様の事故動画だしたでしょ http://bit.ly/cthf1Z ヘリは下に風を送って浮く以上、オスプレイだろうがシーナイトだろうが事故は起きる。 QT @mcas2187 @mayousa_desuga 同様の事故例は、私の知る限りでは例がありません

bakabakaweb @bakabakaweb

オスプレイの事故例を、発生日も含めて出してみて。そのデータによって危険か危険じゃないかを判定しましょうよ。 RT @mcas2187 何も申しませんが、ただ実際の事故例から目を背けることは、得策ではありません。オスプレイが沖縄県内だけだから大丈夫だと考え #futenma

jackでーす @jackpot10009

エアバスやボンバルディアなんて今頃殲滅されなきゃいけなくなるよね #futenma

JSF @obiekt_JP

だから？岩国基地には主推進力に熱排気（ターボジェット噴流）を用いる垂直離着陸機ハリアーが居るが、市街地への悪影響など存在しない。RT @mcas2187 補助推進力の排気（ターボ）の地上への影響についてのデーターは私の知っている限りでは単独ではありません。 #futenma

まようさ @mayousa_desuga

さらに私は、同じ場所に降りるCH-53EとV-22の動画を紹介し、既存のヘリでもオスプレイでも同じように降りられることまでしめしたんだが CH-53E http://bit.ly/94rq2B V-22 http://bit.ly/alL9Mv QT @mcas2187

梓 Azusa @mcas2187

@mayousa_desuga 私の示した事故例の動画の最初に米軍関係者がオスプレイが「住宅地上空を飛ぶといった間違い」と表現しているのに、あなた方がデータも示さずに盲目的に安全を主張されても納得はできないでしょう。通常のヘリが住宅地上空を低空で飛行しても「間違い」とは言わない。

まようさ @mayousa_desuga

いや、訓練コース外れてとんだら十分「間違い」ですけど。そして人間である以上必ずミスをするので、そういう「間違い」が起こることは想定してなきゃおかしい QT @mcas2187 通常のヘリが住宅地上空を低空で飛行しても「間違い」とは言わない。

bakabakaweb @bakabakaweb

http://tinyurl.com/27jw35l あまりにも内容が違うね。 「搭乗員の生存をかけて」の論拠を出しみてね。 RT @mcas2187 2004年のヘリ墜落事故で、後部ローター脱落から、搭乗員の生存をかけて沖国大の建物の影まで無理に飛行させたため #futenma

てぽ 【オカメインコはノーマルが一番】 @teppooo

そんなわけないでしょ… RT @mcas2187: @teppooo @mayousa_desuga @mayousa_desuga　何も申しませんが、ただ実際の事故例から目を背けることは、得策ではありません。オスプレイが沖縄県内だけだから大丈夫だと考えていませんか？

まようさ @mayousa_desuga

っていうかあなた、ほんと動画見たの？　「（辺野古では）パイロットが飛行ルートを外れたり住宅地上空を飛ぶといった間違いを犯すことは普天間基地より少なくなる」と、別にオスプレイに限った話してないんだけど QT @mcas2187 通常のヘリが住宅地上空を低空で飛行しても「間違い」とは

JSF @obiekt_JP

貴方が知らないだけ。ヘリコプターなら普通。RT @mcas2187: 事故例でのあの高度で同様の事故例は、私の知る限りでは例がありません。あの高度でのヘリの飛行は、普天間第二小学校や宜野湾市役所付近では通常のことだと思いますが。 #futenma

梓 Azusa @mcas2187

@mayousa_desuga テントが吹き飛んだだけで運動会でも旋風でしばしば起きる光景。被害の規模とあたえた傷害の規模が全然違います。もう一度、在日米軍トップの発言。V22の住宅地上空飛行を「間違いを犯す」と言っています。　http://bit.ly/bEZyCp

JSF @obiekt_JP

「試作機試験運用期間中」では間違いだが、もう過ぎた。RT @mcas2187 私の示した事故例の動画の最初に米軍関係者がオスプレイが「住宅地上空を飛ぶといった間違い」と表現しているのに、あなた方がデータも示さずに盲目的に安全を主張されても納得はできないでしょう。 #futenma