Web業界でいうところの無能化って何？

Takashi Sakamoto 坂本貴史 @bookslope

Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇 http://bit.ly/cEUkxt (via @fumix)

Yu Morita (yuu) @securecat

そのわりには、数年経つとみんな（誰）進んで、ディレクションもできるようになりたいとかいいませんか？ RT @bookslope: Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇 http://bit.ly/cEUkxt

Yu Morita (yuu) @securecat

マネジメント能力がなかったらディレクションなんかできないと思うのだが。マネジャー研修みたいなの受けずにWebディレクターのセミナーみたいなのばっか行ったりとか。

Yu Morita (yuu) @securecat

やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよなあと、つくづく思う。

su @syupreme

ですね。自戒も含め。RT @securecat やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよなあと、つくづく思う。

えふしん @fshin2000

問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。 @securecat RT @bookslope: Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇 http://bit.ly/cEUkxt

Yu Morita (yuu) @securecat

いや、自戒されなくても良いとは思いますが、ようするに、ディレクターという職位に相当してないんじゃないか的に考えてまして、ややこしいなあという。RT @syupreme: ですね。自戒も含め。RT @securecat やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよな

Yu Morita (yuu) @securecat

えっと、坂本くんがどっちの意味？で、似たような感じって書いたのか、と思って。RT @fshin2000: 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。 @securecat RT @bookslope: Web業界も似たような感じやと思

Yu Morita (yuu) @securecat

あと、自ら進んでいこうとするわりには、必要スキルの習得経路が微妙な気がしてるとか、云々です。雑な印象ですけど。RT @fshin2000: 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。 @securecat RT @bookslope:

えふしん @fshin2000

なるほど。確かに。すいません、その辺はスルーしちゃいましたw RT @securecat: えっと、坂本くんがどっちの意味？で、似たような感じって書いたのか、と思って。 @bookslope: Web業界も似たような感じやと思

TIBETTER @TIBETTER

逆に「無能化」した人たちが出世してくから、日系電機は駄目なのかも。RT @fshin2000： 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね..@securecat RT @bookslope: 優秀な技術者が「無能化」していく悲劇 http://bit.ly/cEUkxt

えふしん @fshin2000

ディレクターになりたい人の文脈は「実装疲れたから指示する立場になりたい」みたいな感じ？もしくはもっと前向き？ RT @securecat: あと、自ら進んでいこうとするわりには、必要スキルの習得経路が微妙な気がしてるとか、云々です。雑な印象ですけど。 RT @bookslope:

エイマエダカツタロウ/ YUMEMI / MIMIGURI @katsutaro

@fshin2000 疲れたから、っていう気持ちでディレクションやる人は適当なディレクターにしかならない気がする。それよりも実装したいし、できるけどディレクションやるよ、って人の方が伸びるよね。

えふしん @fshin2000

文系社長で良いんだけど、技術者のキャリアパス（パスじゃないかも）が見えないのは割と一緒なんですかね。 RT @TIBETTER: 逆に「無能化」した人たちが出世してくから、日系電機は駄目なのかも。

えふしん @fshin2000

まぁ少なくともWebサイトを作りたい！って気持ちがなかったらね。忙しかったり社内関係悪いと心無くすんだよね。 RT @katsutaro: @fshin2000 疲れたから、っていう気持ちでディレクションやる人は適当なディレクターにしかならない気がする。

えふしん @fshin2000

管理職レイヤーにいける経験があるなら、技術を理解するのに実装技術を知る必要はないと思うので、興味を忘れるのが問題なんじゃないか。　＜　元の話

Yu Morita (yuu) @securecat

まあ微妙に昇給してて、コストパフォーマンスみたいなの考えてるのかもだけど、なんというかディレクションというよりリーダーシップとマネジメントって考えたほうがいいと思うんです。自ら進むのなら横に移動すんじゃなくて上に行けというか。 RT @fshin2000: ディレクターになりたい

Takashi Sakamoto 坂本貴史 @bookslope

@securecat @fshin2000: そんな深い意味はありませんが、プロフェッショナルを評価するしくみや文化って意外とないですよね。実際に難しいし。そうするといかにマネジメントの領域を細分化してタスクでの役割分担にするかがポイントになってくると思います。私的には。

Yu Morita (yuu) @securecat

@bookslope 僕はプロフェッショナルを評価するしくみや文化づくりに勤しんだほうが良いと思ってます。こちとら（謎）全然どうにでもなる業界なんですから。

Takashi Sakamoto 坂本貴史 @bookslope

@fshin2000 どちらかというと、指示する人が無能だからやっちゃったほうが早くね的発想 (なぞ) だと思います。決して「なりたい」と思っている人が多いとは思わない。世代の違いはあるでしょうけど。

Yu Morita (yuu) @securecat

マネジメントはタスクとして細分化・最適化できるかもしれないけど、リーダーシップはできないでしょ。

えふしん @fshin2000

上司は責任を取るから給料高い、ってのは本当に正しいのか、じゃぁ上司が無責任になって、部下が責任を持つなら、みんな給料高くしても良いのか、とか。 RT @bookslope: @securecat プロフェッショナルを評価するしくみや文化

なおき @xnaokix

@securecat webディレクターって住宅で言ったら設計士のことかな？お客さんの要望を聞いてプラン立てて法的なものをクリアする。但し小さな建築会社（工務店等）でもプランは立てれるから2級建築士程度の資格があれば木造2階程度は建てられるから設計も自分でやる。(1/2)

なおき @xnaokix

@securecat ようはお客の言ったことを理解して適材適所に発注出来る能力があればディレクターだよね（予算管理も出来るから）。そこには段取りから予算管理まで絡んでくる訳だし、職人の質も理解していないと話にならない。けど建築業界にはディレクターなんて言葉はない。(2/2)

Takashi Sakamoto 坂本貴史 @bookslope

@securecat @fshin2000: ユニクロだったかと思うんですが、本社より (地方の) 店長のほうが高給というのは価値観としては正しいと思います。