【生放送】宮台真司×東浩紀「ニッポンの展望--2013年総括&2014年大予言!」 #genroncafe

東氏曰く、 今回の対談は今までのベストである タイムシフトで観るべき→ 【生放送】宮台真司×東浩紀「ニッポンの展望――2013年総括&2014年大予言!」 #nicoch2580193 #genroncafe http://t.co/Ridvb7T2na
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やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

東「石原慎太郎について。あれだけ失言しても失脚しない理由、その源泉を調べないと落とす事は出来ない」 #genroncafe

2014-01-18 20:59:21
tokada @tokada

いまの日本は行き過ぎた理性主義になってしまっている。政治家に必要なのは相手を動かすための二枚舌。しかし表面的な言動だけをベタに解釈して膨れ上がってしまう。昔は日本でも立派であれ=公共的であれと言われていたはずなのに、どうしてこうなってしまったのかは謎。 #genroncafe

2014-01-18 21:02:38
tokada @tokada

ニコ生は音声オフですが、政治家の二枚舌が必要という話をお二人は続けております。 #genroncafe

2014-01-18 21:06:05
tokada @tokada

宮台:ナンパ講座的に言うと、トラブルを回避するためにお互い理解しあう、ためには変性意識状態になることが必要。互いの利害損得を踏まえるだけではなく、踏まえたことにより利害損得の新しい領野に達すること。外交も同じ。 #genroncafe

2014-01-18 21:12:57
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

宮台「自民党には安倍首相に代わるタマが無い。これが“安倍ちゃん問題”を支える原因」 #genroncafe

2014-01-18 21:15:01
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

東「(都知事選について)細川支持ですよね!?」 宮台「いえ、小泉支持です」 会場、笑いと困惑。 #genroncafe

2014-01-18 21:18:20
tkw1980 @tkw1980

東「細川さんが一年くらいでやめたときの脱原発の脱力感ってすごいと思いますよ」 http://t.co/ggkYVzsKzl #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:21:03
tkw1980 @tkw1980

東「おれ東電から一銭ももらってないですよ、マジもらいたい(真顔」 http://t.co/Os8tlCTKl7 #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:22:17
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宮台「僕は(東電の)広瀬社長と知り合いで、TEPCOの建築コンペ審査員を5年間務めていた」 東「御用学者じゃないですか〜!!」 #genroncafe

2014-01-18 21:24:17
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

宮台「(首相が毎年代わるこの状況において)小泉氏のやり方は面白い仕掛け。安倍首相の周辺はかなり困惑している」 #genroncafe

2014-01-18 21:25:17
tokada @tokada

細川都知事の是非について。昔からあった、お灸を据える選挙。細川都知事がすぐに終わるとしても、山口県の知事選挙、しいては国政に影響を与える。真綿で締め付けるような嫌な空気を一回クリーンアップする。 #genroncafe

2014-01-18 21:30:42
tkw1980 @tkw1980

東「今の東京都民にとって、あ、ワインもう一個、脱原発はキャンペーンでしかないですよ。都民は今浜通りで何が起こっているかほとんど関心がない」 http://t.co/atvOox4qQ5 #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:31:18
tkw1980 @tkw1980

東「脱原発を争点にして、都政をやる気がないやつを当選させていいのか」 http://t.co/TPBLnOUoaG #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:36:30
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

宮台「原発推進派は何もわかっていない。柏崎原発に免震棟がまだ出来てない事も。なにより福島第一の事故原因が未だ解明されてない事も」 #genroncafe

2014-01-18 21:36:30
tokada @tokada

安全厨と危険厨のどちらが原発を理解すべきか問題で白熱してきた。宮台さんは脱原発は気分だけでいいが、推進派は原発を正しく理解する責務があるという。脱原発も推進派も両方とも気分でしかないが、倫理的にはシンメトリーではない。東さんはそれに反発。 #genroncafe

2014-01-18 21:37:05
tkw1980 @tkw1980

宮台「都知事は変えられる。でも原発をめぐる流れはいったん決まったら変えられない」 http://t.co/gDR0uZgyAf #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:37:08
tkw1980 @tkw1980

宮台「細川は都知事になって何もやらない可能性がある。それがなんだ」 http://t.co/EsLWnt5i3s #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:44:12
tokada @tokada

宮台さんがいう安全厨と危険厨の倫理的な非対称性は正しいが、しかしそれとは別のレベルで、都政をやる気がない人間が都知事になることの損害は大きいのではないか、また安倍政権に与える影響は宮台さんが考えるほど大きくないのではないかと東さんが反論。 #genroncafe

2014-01-18 21:44:30
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

東「細川氏には安倍政権にお灸を据える効果があるのですか?」 宮台「あると思います。...それは『小泉進次郎がいるから』です」 #genroncafe

2014-01-18 21:44:34
sino @musimai

東さん「細川さんがなって何か変わるんですか?何も出来ないでしょ。」 宮台さん「小泉進次郎がいるからなんだよねーこれが(モンスターの様な低い声で)」。最高!笑った。今日のCLIMAX! #genroncafe

2014-01-18 21:44:46
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

東「細川さんについてどう思ってるのですか!?」 宮台「・・・ただの空洞だろう・・・」 場内爆笑 #genroncafe

2014-01-18 21:46:10
tkw1980 @tkw1980

東「そうやって信念のない政治家を選んできた結果が現状なんじゃないですか」 http://t.co/Y53xiroftn #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:48:56
tokada @tokada

細川自身は空洞でしかないと宮台さんは同意。信念がない人間が都知事になっても脱原発には信念が必要ないのだから問題ないという宮台さんと、そもそも機会主義的に細川に裏切られるリスクがあるという東さん。 #genroncafe

2014-01-18 21:53:16
tkw1980 @tkw1980

宮台「間違った信念がある奴より空洞のほうがいい」東「いや、宮台さんは実際そうは思っていない、揺らいでいる」 http://t.co/7AdVb7rDxY #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:53:25
tkw1980 @tkw1980

東「都知事選での原発は架空の論点、これがまず第一」 http://t.co/QlwGnq4suN #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:54:58