海軍反省会 2014夏 #艦これ .

のり @DDH_182_no2ri

@DDH_182_no2ri ・司令部レベルで敵の編成が変わる →司令部レベルとその艦隊の全体的な練度は一致しないため、自艦隊の練度は微妙なのに司令部レベルだけは高い場合、目も当てられない

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

今回のイベントの失敗点は単純に言えばE6に連合艦隊出来ないことなんだと思う。敵艦隊から本土を守ろうって時に全力出撃できないのはオカシイ。あと潜水艦が使えないのもオカシイ。もう徹底的にこっち有利な組み立てで、でも敵ボス凄え強くて大変だよねってのが良かったのよ

のり @DDH_182_no2ri

@DDH_182_no2ri ・ワンパン大破が続出する高難易度と、それを力押しで進むためのダメコン搭載が事実上不可能になる羅針盤制御法 →ダメコン積みたくても、索敵値の要求値が高くて積む余裕がなく、大破続出でまともに進められなくなる。

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

AL/MIで使った艦は使えないってのは各ボス最終形態相手にした艦ぐらいに限定しても良かったと思う。間違えて出しちゃって以下略って人も居ただろうし、ある程度の救済処置なり緩和処置はあっても良かったと思う

のり @DDH_182_no2ri

@DDH_182_no2ri 「人事を尽くして天命を待つ」ってのは聞こえは良いんだけど、今イベントの場合その「尽くせる人事」の部分が少なくて「待たねばならない天命」の部分が大きすぎ、結果「やってらんねーよ」とプレイヤーがさじを投げてしまう。

のり @DDH_182_no2ri

大破続出で攻略が進められないという表に対し、本来は課金アイテムであるダメコン(報酬とかで何個か持ってる人が大半だと思いますが)の使用が裏として存在しているはずなのに(要は、クリアしたかったら課金してねということ)、その裏面をなくすようなことをしちゃったら、どうしようもないわけで。

小高　あたる @ataru_kodaka

索敵値：主砲ばっかのせないで索敵も大事にしろ、というメッセージは充分伝わったのだが、索敵値の計算がブラックボックスの中（一応2-5式が目安にはなるが）、それを満たすだけで一杯一杯で他の装備の自由度が奪われてしまった。

小高　あたる @ataru_kodaka

アイデアとしては面白い要素もあったので、だまし討をしない、難易度バランスの調節、装備要求レベルの緩和、連合艦隊システムのブラッシュアップ、などをしていただけるとありがたいかと。

のり @DDH_182_no2ri

後は、クリアしてもしなくても良いという、「我こそは」と思う廃人向けEXステージを、本土強襲という「いやそれ放置したらアカンやろ」という舞台設定で出しちゃったのはいかにも迂闊だと思う。ジョンストン島周辺に敵有力艦隊を確認、これを撃滅せよ、とかで良かったのではないか

のり @DDH_182_no2ri

念の為に言っておきますけど、E-6までちゃんとクリアしてますので…クリアできなかった無能者の愚痴と思われるのはさすがに癪ですん

のり @DDH_182_no2ri

駆逐艦の電探キャリアー化はなあ…「そうしないとボスにいけない」っていうのがもにょる。例えば5-4では大半の人が航巡にドラム缶積んでいくと思いますけど、アレは別にドラム缶を積まないとボスにいけないわけではないので、その点大きく違うわけで。

のり @DDH_182_no2ri

振り返ってみるとだ、良イベと言われた冬のアルペジオコラボを除けば、「もう一回やりたいイベント」ってせいぜい去年の春イベくらいしかないという(それも、全クリできなかった復讐的な意味合いが強い

のり @DDH_182_no2ri

@obiekt_JP 難易度難しいことそれ自体はいいんですけど、その提供の仕方が…という根本問題ですよね。あとアルペジオイベと大型艦建造ぶつけてきたのはいかにも露骨というか…。 そうだ今年の春イベはなんだかんだで楽しかったですね。BGMも素晴らしかった。

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

まあ今回のイベントをキッカケに熱が冷める人が出るのは良く分かる。俺もやる気大分減退してるしね

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

それなりの戦力を用意し、必要な努力はひと通りやったけど、ひたすらツキが無くて足踏みした結果、貯めた資源や鍛えた艦隊って何なのさと。勝たせろと言うんじゃないのよ、ツキに左右される要素が大きすぎでしょってことね。そのツキの無さを緩和できるはずのダメコン積む余裕すら無いんだし

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

うちの艦隊の質と装備、資源量は、今から掛かっても多少の運があればE6抜けると思う 俺は暇人（高等遊民）だから時間は作れるし、あと24時間死ぬ気で回せば100戦ぐらいは可能だし でもそれって楽しい？

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

私は秋E4で24時間99戦やりました。ボス到達20回なんで2割ぐらいですかね。これは今回のE6より「良い」のですｗ　キラ付どころか疲労抜きも知らずにやっててコレですから、今回のE6のツキの無さは笑うしかない

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

イベント前にプレイヤーができることは艦を鍛えて資源を貯めておく以外にないが、どう努力してもツキが無い場合は無駄残念でしたねお帰りはあちら。なお司令部レベルは上げてはいけない。海域攻略はほどほどにして3-2-1等でひたすらレベリングするのが正解、先に進んだらダメ、進撃ボタンは罠

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

ウチみたいに司令部レベル112とかになってると手遅れだけど、100前後の人は注意しよう。レベル上げても良いことなんかなんにもないからｗ　ひどい話だよねｗ

ＳＵＤＯ @sudo_simoigusa

以前から言われてることだけど、夜戦があるマップでは重巡が切り札になる。でも重巡はその気になって育成しないと意外と育たない（空母や戦艦ほどには育たない）また今イベントでは軽空母も層の厚みも鍵だったけど、これもその気にならないと育てにくい

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

今回のイベントでやっぱりおかしいとおもったのは、索敵値の概念とイベント面のコンセプトかな。特に前者は、索敵と測敵をごっちゃにして、艦上偵察機と水上観測機、電探、探照灯を全部同じように数値で扱ったのが裏目に出てるというか……機動部隊戦闘で役に立つのは前二者だけのはずだよね。と。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

機動部隊戦闘にしても、結局あれは先に敵を見つければ、相手を奇襲できて圧倒的有利、ただ対空電探を持ってる相手の場合、それが通じなくてシステマティックな迎撃受ける可能性もある。とかそういうシークエンスなわけで、いつも必ずクロスカウンターになるのはやっぱり違うだろう。と。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

このあたり、厳密に考えて、かつ効果をエフェクトなりなんなりでわかるように説明するのが演出なんだろうけど、艦これの場合、そのぐらいわかれよ、と大胆にオミットしたりする割りに説明が一切ないという、ゲームのモデルは簡略化が肝ですが、それはボードゲ―ムではちゃんと開示されるよね。と。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

そう考えると、こちらが攻勢に出るＥ１からＥ５では、索敵値（艦載機による）が不足した場合に起こるのは、羅針盤ではなくて、圧倒的な攻撃力による敵機動部隊からの開幕奇襲であって、そこで大破続出するような設定こそがＭＩの再現ではないんだろうか、というのがコンセプトに対する第一の疑問かな。

U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

特にＥ４なんかだと、一本道でＭＩに進めるけど、敵艦隊の索敵に失敗すると大破続出で進めない。というのが正しい姿なのでは。まぁ、対空電探がちゃんとあって、迎撃機多めにあると最初の向こうからの空襲機をほとんど撃墜して、そのあとこちらが敵を刈り放題、というのもありなんじゃと思うけど。