「ワクチンが打てない～遅れる日本の予防接種～」クローズアップ現代2010年12月 6日(月)放送について@rinnbara さんと@hirococoroの会話のまとめ

りんばら@3度目の復職だん @rinnbara

@hirococoro どっちもどっちなんですねぇ。。いや、うちの旦那が横で障害の内容をよく見比べなきゃ、と力説しているんですが。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@rinnbara 子どもの健康を想う親が、きちんと判断できるように、もっと国は情報を分かりやすく、大きく公開すべきだと思います。推奨摂取という形で国は責任をとりませんという形にしたのだから。。。。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@rinnbara また、皆が摂取するかしないか判断しやすいように、子どもが生まれたら、国が作った資料として、病院でデータを配るように指示するとか。今のままでは、判断のしようがないですよね…。摂取にリスクがあるということをちゃんと開示し、データも提示して判断させてほしいですよね。

りんばら@3度目の復職だん @rinnbara

@hirococoro それが、国が公開すべき、という流れではなく、（第三者的な）別の組織を作ってやるべきだ、と言っていましたよ、番組では。

りんばら@3度目の復職だん @rinnbara

@hirococoro データをオープンにするべきという話はしていました。しかし、それはアメリカやフランスでは、国が直接ではなく、そういうことを専門にやる組織があるようです。日本にはそれがないので、まずは組織を作らないといけない、と言っていました。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@rinnbara なるほど〜。確かに、そうかも知れないですね。もし、そういう組織が立ち上がるのであれば、国と国民の間の中立に立ちながらも、国の未来を支える子どもの健康を第１に考えながら情報発信できる組織がやってほしいですね。うんうん。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@rinnbara なるほど、それは素晴らしい。そういった組織を、ぜひ、知識も持ちながら、現場にたって日々子どもを見ている想いのある小児科医さんのグループなどが立ち上げてほしいな〜。

うっちぃ @kyoro1430

全てではないですが、北里研のHP（http://bit.ly/hZQaLn）にあります。薗部先生の文書も参考になれば。http://bit.ly/igcgt3 RT @rinnbara @hirococoro 病気で残る障害の内容と、副反応で残る障害の内容

うっちぃ @kyoro1430

VPDによって、自然罹患率、自然罹患時の重篤な合併症発症率が違うので一絡げには言えませんが、麻疹などワクチンがあるからこそ今の発症率（それでも日本は高いけど）で済んでる疾患も多いんですよね。 RT @rinnbara @hirococoro

うっちぃ @kyoro1430

単に自分の子が懸らなければいい、副反応が起こらなければいいという問題ではなく、公衆衛生としては、健常児なら自然罹患してもほぼ問題ない疾患（水痘とか）でも大変なことになる子に対してうつさない、ということもワクチンの大きな目的かと。 RT @rinnbara @hirococoro

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara そのことも、様々な立場の先生の本を読む中で重々承知です。そのために、今も大きな悩みの海の中にいます。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara 一方、また、ワクチンうったからといって、100%罹患しないわけではない。ワクチンの歴史があるからこそ、今がある。でも、副作用という歴史はあまりかたられることはなく、積極的に求め、データを分析る人にしかわからないようになっています。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara 国は、摂取後の責任を親に託すのであれば、やはり、しっかり分かりやすい形で情報を提示して欲しいと思います。ふぅ～、母になると、独身の頃には想像もしなかった事でいっぱい悩みます(>_<)！

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara ワクチンの歴史のおかげで、各病気が自然感染する率は圧倒的に減りました。根絶されたと言えるものもあります。また、その歴史の中では、不衛生な公衆衛生だった過去の日本があったため、罹患することも多かったことを頭においておく必要があると思います。

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara 生涯残る重い副作用のリスクがあるということを知らない方も大勢居ます。こういった、ワクチンの歴史までもきちんと把握した前提で、現代の日本で各ワクチンを摂取する必要があるのか、その判断を一任されている私達。判断しやすい資料制作を切に願います。

Carrie 愛 @CarrieAI

以前にもTVでこの問題取り上げられたけど、未だに改善されてないんですね。国は何をしているのか。子育て手当てよりこちらのほうが優先順位は先だと思うけど…。 QT @hirococoro @rinnbara クローズアップ現代。「日本の医療（１）立ちおくれた日本のワクチン」を見て…

うっちぃ @kyoro1430

@hirococoro @rinnbara 確かに親に判断をゆだねるなら、いっそ母子手帳と一緒にその資料を配布してほしいですよね。テレビや書籍、ネットの情報はどちらかに偏ってそうな気もするし・・・。

うっちぃ @kyoro1430

ちなみに私自身はワクチンを接種して何かあったときと、ワクチンがあるのに接種せず自然罹患して何かあったときとでは、後者の方が自責の念に苛まされそうなので、接種することを選びました。それも親のエゴと言われればそうかもしれません。 RT @hirococoro @rinnbara

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@kyoro1430 @rinnbara ほんと、そうですよね。母子手帳のタイミングで渡して欲しいです(>_<)！ 色々な立場の方の本を読みましたが、医療従事者さんでも結論が出ていない問題を、判断できるデータも無しで判断させるのは、無責任としか言いようがないです。

いちのせき @Ichinoseki

テレビとツイート見てて、きっとおまとめしてくれると信じてました（笑）国が各家庭の責任にしたいのはわかるけど、全家庭みんながきっちり調べられる訳ではないですしね。。 @rinnbara @hirococoro

いちのせき @Ichinoseki

それと、副作用の個別事例を取り上げすぎると、見てる側は恐怖に占領されるね。。国は、被害の重大性と起こる確率からちゃんと検討してるのかな。「副作用あるからやめました」の裏に接種せず疾患する人の存在。 @rinnbara @hirococoro

内海裕子(hiroko utsumi) @hirococoro

@ichinoseki @rinnbara 各病気に感染した場合、及び、逆に各ワクチンの副作用で重篤な後遺症はどのようなものか。現在の日本での、摂取しなかった場合の自然感染での発症率、摂取した場合の発症率・・・などなど、全方位的なデータから検証できるようにしてほしいな…と思います