Gレコおよび富野アニメの男女論

深夜に突発的に巻き起こった議論。とりあえず何も考えず観測範囲にひっかかった内容を全部まとめただけ。むしろコメント欄やらでさらに盛り上がれという思いを込めて。
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しゃあぽ @kissbard

@adenoi_today 富野の描く性別は後天的なものなので、肉体的に男性でも女性的な役割につく自由があり差別されない社会だと見えますが。

2015-03-15 02:17:56
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@kissbard そうですね。その逆も度々見かけます。そこに関して理間さんが言及してらっしゃいますね。twitter.com/Rima_tk/status…

2015-03-15 02:23:05
理間 高広(『プリセイジ・ペリータ』DL販売中!) @Rima_tk

Gレコは「男と女は違うので違うように生きるべき」とした上で、「生まれつきの性別がどちらであろうと、なりたい性別のようになって生きるべき」と色々なケースを出して繰り返し示しているように思う。チアリーダーの中の男の娘や、ローゼンタール、チッカラあたりはそのいい例で>RT

2015-03-15 02:12:29
しゃあぽ @kissbard

@adenoi_today 富野作品は初期からジェンダに関しては一貫した表現がなされてますが、封建的だと的外れな批判が出るから、Gレコでそういう描写を入れて~って感じに見えますね。

2015-03-15 02:30:55
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@kissbard 「男と女」をハッキリ描いてるんですけど、封建的保守的では無いんですよね。一方で一般に言うリベラルやフェミとも全く違う。なのでもっと富野アニメに対してもフェミ文脈での批評が増えて欲しいんですが。

2015-03-15 02:33:50
fukasawa takuya @fukasawa_takuya

ローゼンタールもチアの男の娘も周りから疎外されていない、のにも関わらずクンタラは別、という点は強調されていないが強調すべき点なのかもしれない。

2015-03-15 02:22:01
fukasawa takuya @fukasawa_takuya

個人的に、チッカラは普通に思えて、特別枠に入れるという考えすら起きませんでした。言われてなるほど!と思う程度に。。

2015-03-15 02:26:17
にしみん @nishimint

どうでもいいけどオカマの恋愛事情とかも描いてくれると面白い。グエンサードとかではなくてだな #Gレコ

2015-03-15 02:38:08
エイハブ @ahabu

まぁ∀の時点で「男は男〜♪ 女は女〜♪」だからなぁ。Gレコも男女の違いはあるよね。一方でローゼンタールやチアの子の件もあるし多様性についても意識はしてるっぽいし。違うからこそ求め合うんだよね的な思考だと思うよ富野。

2015-03-15 02:19:21
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

男女としての差があり社会的役割の違いがあり、というのを描いてはいるけど、決してそこに対して「そうあるべき」という抑圧思想は描いてないとは思う。

2015-03-15 02:26:54
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

ただ「自由」では無いよなあ、とも。どっかで「所詮男でしかない」「女から逃れられない」みたいなのを描き続けてもいる。そして少なくとも、無性的な世界観にはかなり否定的ではあるよね。

2015-03-15 02:28:02
やかた @yakata22

「男と女が居れば、こんなにドラマが生まれる!」っていうのは富野作品のデフォなんだろうな。 性差って話になると、面白いのがMS戦。リアルの戦争は大体、男性兵士が中心になってるけど、富野のガンダムMS戦は多数の女性が参画?している。 MSが性差を無くしている形になってる。 #Gレコ

2015-03-15 02:30:29
やかた @yakata22

あとは母性の崇拝かな?Vガンでは無双していたし、∀のディアナ様や今回のGレコだとアイーダ姉さんか。  #Gレコ

2015-03-15 02:32:17
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

MSが性差を失くしてるのは正にそうなんだよね。だから女も戦場に出れる。 なんだけど、MSに乗る事で性差を失くしているはずなのに、富野キャラは戦場で不必要なまでに自己の男性性、女性性をアピールし、相手の男性性、女性性を持ち出して罵りもする。

2015-03-15 02:36:49
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

「椅子を尻で磨くだけの男で終わるものかよ!」「敵を連れて来ただけの女が!」 何故彼らはことさらに「男」「女」という言葉を持ち出すのか?というね。

2015-03-15 02:37:47
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

そうそう、富野監督って昔からそこらへんの『戦場の性差』みたいなものにはものすごく自覚的だった人だと思う。それこそ最近の「かっこいいバトルしてるのが可愛い女の子だったら2倍お得だよね!」みたいな文脈とはぜんぜん違うラインから。>RT

2015-03-15 02:39:32
エイハブ @ahabu

何というか、男と女ってのは、ガンダムかそれ以外か、G系か否か、みたいなのと同じような感じなんじゃないかな富野的に、と根拠なく乱暴なことを呟く深夜なう。

2015-03-15 02:34:30
YUJI.SHIROMA Official @gachakku

Gレコで描かれる性的役割かー。まあぶっちゃけ、富野監督自身が家父長性的意識が強い部分があると自認する発言をしていらっしゃるし、「男と女」の認識について、本質主義的な臭いがする部分はある。(ガンダムの家族論とかでね) #Gレコ

2015-03-15 02:37:06
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

家父長主義とは違うと思う。それなら女王制をことさら描いたりはしないでしょう。富野アニメでは男は女から戦う許可と力を与えられる存在だよ。ベルリという戦士は女王アイーダから殊勲を賜るんだ。

2015-03-15 02:40:45
やかた @yakata22

まあガンダムは大概女性が出張ってくるけれどw ただAGEは、その女性方面への描写が極端に少なかったなあ。ユリンと艦長しか居なかった感じ。

2015-03-15 02:46:25
YUJI.SHIROMA Official @gachakku

僕も先行3話の特に1・2話を見た時、今まで以上に男と女が描かれすぎてて「うえっ!」ってなった部分がある。ただこれは富野監督お得意の「こうなったらこうなっちゃうよね」っていうのを徹底した作品の作り方で、うえっ!ってなるくらいの描き方じゃないとダメなんだと認識しています。 #Gレコ

2015-03-15 02:49:24
エイハブ @ahabu

男女云々って、そもそもドバに息子欲しかったよ〜って言わせて、ふははは怖かろうってしたら、トチ狂ってお友達にでもってなっちゃって、でもまぁ色々とあって孫はパチンコしたりして可愛いよ、って人なんだから、まぁそういう基準なんでしょ。是非論じゃなくて。

2015-03-15 02:49:51
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

書いてから自分で思ったけど、これって #Gレコ に限らず富野作品の男女描写全般に言えることな気もするなあ。「男」「女」という要素をやたら意識し強調しつつ、その要素を色々な形で拾い上げる多様なジェンダーも描く、っていう…

2015-03-15 02:51:06
tricken(Tw以外の居場所は固定参照) @tricken

@Rima_tk 富野作品は結構圧倒的に女性ジェンダーが自由にやってる印象があります。

2015-03-15 02:52:46
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

@tricken 男女差は強調していても、いわゆる家父長的な描き方とはかなり違いますよね

2015-03-15 02:55:15